Polymère, stratifé, laque ..... no comprendo

alexandre54 a écrit:

Bonjour à tous ,

Je m'en remets à votre expérience concernant le revêtement des façades .

Je recherche une cuisine avec façades brillantes , en allant voir 4 ou 5 cuisinistes ils savent répondre à mon besoin mais à chaque fois avec des matières différentes .

Ils ont tous une explication mais personne n'est d'accord sur le revêtement qui est le moins salissant , le plus résistant et qui tient le temps et la chaleur . donc je suis un peu paumé .... j'ai bien la notion du prix , une laque est plus cher qu'un polymère , mais est ce que cela veut dire que le polymère faut pas prendre ?

Je voudrais avoir vos avis sur ces 3 revêtements .

Merci beaucoup

Alexandre

Bonjour, tout est une question de budget...

ayant trouvé ma cuisine depuis peut
je peux dire apres mes nombreuse recherches; chez abolie la laque et tout se qui si ressemble trace et rayure bien trop voyante, qui dit verre dit trace de doigt
je me suis donc laisser porté sur un style wenge gris du plus belle effet et avec les veines il faudrait vraiment avoir les yeux dessus pour voir une rayure

mais après tout c'est chacun son style

Merci à vous deux pour vos commentaires

Ici, c'est laque, aucun pb malgré 2 bambins

Nous nous posons exactement les même questions et d'après ce que j'ai lu, le laqué à l'air plus résistant et le mélaminé plus fragile (réservé au surfaces verticales).

Par contre, pour le stratifié (Cuisinella) ??? et pour le panneau MDF polymère (Hygena), ou MDF laqué brillant (Cuisinella) , ou encore le HDF laqué haut brillant (Lapeyre) ?
A croire qu'ils inventent tous des noms différents pour qu'on ne puisse pas les comparer.

Une cousine à le modèle CITY de chez Hygena (en polymère) : elle n'a pas l'air salissante et semble résistance, mais ses enfants son grands, donc côté rayures je n'ai pas la moindre idée...

Dur dur de trouver des infos à ce sujet !

topolino a écrit:

d'après ce que j'ai lu, le laqué à l'air plus résistant et le mélaminé plus fragile

C'est le contraire.

Oui en effet c'est dur de comprendre ce que c'est tous ces termes , à croire qu'ils ont tous un nouveau nom pour faire croire à de la nouveauté .

Pour le laqué , c'est effectivement plus "fragile" que le polymère .

Moi ce qui me fait peur , c'est que j'ai lu que le polymère pouvait jaunir si les façades sont blanches , et qu'il pouvait se déformer avec la chaleur . ces dires m'ont été presque confirmés par cuisinella ... mais est ce vrai ?

Merci encore pour vos commentaires

Bon, j'ai demandé à un menuisier de mon entourage de classer ce que j'avais noter (le moins salissant et le plus résistant aux coups et rayures).
Ca ne tient pas compte du prix.

1 - panneau de particules stratifiées = Formica
2 - panneau de fibre Haute Densité laqué haut brillant
3 - panneau de fibre Moyenne Densité laqué briillant
EGALITE AVEC
3 - panneau de fibre Moyenne Densité polymère
5 - panneau de particules mélaminé, vernis brillant


J'attends aussi l'avis d'un ancien vendeur de chez Mobalpa. Je vous dirai.

eh oui,mes parents,40 ans de formica,la même cuisine et elle n'a pas bougée (heureusement elle est grise...)

topolino a écrit:

1 - panneau de particules stratifiées = Formica

Faux Le "Formica" qui est une marque d'ailleurs! avec une une feuille de kraft que n'a pas le mélaminé, ce qui explique su dureté et sa robustesse dans le temps !

il parle de stratifié C R,pas de mélaminé et oui le formica est une marque...répandue dans les années 50-60..

Donc par rapport au classement plus haut que la facade vernis est plus fragile que le polymère ?
Si je comprends le sens du tableau c est cela ?

alexandre54 a écrit:

Donc par rapport au classement plus haut que la facade vernis est plus fragile que le polymère ?
Si je comprends le sens du tableau c est cela ?

En gros le mieux pour lui c'est le N°1.

Et voici l'avis d'un ex-vendeur en cuisine (Mobalpa, de formation menuiserie) :


"- panneau de particules mélaminé, vernis brillant : BIEN / PREMIER PRIX / CONTEMPORAIN / SOLIDITÉ MOYENNE
- panneau de particules stratifiées : PLUS SOLIDE QUE LE MÉLAMINÉ / PLUS CHER / CONTEMPORAIN
- panneau de fibre Moyenne Densité laqué brillant : SE RAYE FACILEMENT / TRÈS CHER
- panneau de fibre Moyenne Densité polymère : IDEM MÉLAMINÉ / PREMIER PRIX / SOLIDITÉ MOYENNE
- panneau de fibre Haute Densité laqué haut brillant : SE RAYE FACILEMENT / TRÈS CHER
En gros, restez sur un matériaux mélaminé ou polymère, ils sont très solides et résistent facilement aux rayures..."

Violà, j'espère vous avoir donné qqes infos suppl.
Nous on a nos 1ers rdv la semaine prochaine, et ça va bien nous aider.
Autre point important apparemment : l'épaisseur des caissons (mieux vaut du 19mm. Perso on a du 16 depuis 7 ans et ça n'a pas bougé).

topolino a écrit:

Autre point important apparemment : l'épaisseur des caissons (mieux vaut du 19mm. Perso on a du 16 depuis 7 ans et ça n'a pas bougé).

bonjour


l'épaisseur n'a que peu d'importance pour la solidité de la cuisine , étant constitué de particules c'est la densité , ou la compressions de ces particules qui importe , étant poseur , je travaille avec les deux et jamais eu le moindre soucis

Merci beaucoup pour toutes ces précisions .

Le polymére à l air plus resistant donc mais le soucis est l aspect visuel qui fait peau d orange comparé à un vernis ou une laque .

Pour l épaisseur c est ce que j ai entendu aussi le 16mm n est pas forcément plus fragile que le 22 mm mais aucun cuisine n a su me dire de source sur la compression de son panneau ... c était souvent au pif .

Je vais reprendre mes RDV .... mais quel parcours pour essayer de se faire avoir le moins possible ;o)

J'ai pris une cuisine avec des façades acrylique, c'est un bon compromis entre la laque et le polymère, ça brille comme de la laque, ça n'a pas d'effet peau d'orange et c'est plus solide.

On a pris notre cuisine chez Atlas c'est ce modèle mais il doit très certainement se faire ailleurs sachant qu'ils ont un équivalent en Nobilia que tu retrouveras chez Ixina,but,darty,...

Pour exemple voilà celle qu'on a prise : http://www.meublesatlas.com/cuisines/cuisine-contemporaine/osaka/147-201.html

J'ai trouvé ce site :
http://contarin.com/spip.php?article72

Tout le monde t'explique que la laque, c'est horriblement cher et ca se raye facilement.... Pourquoi font ils toujours de la laque pour les cuisines, alors ?

Parce que c'est très beau ? :rallyes: (j'ai hésité entre laque mate et stratifié, j'ai pris ce dernier parce que je n'ai pas encore d'enfants mais que je compte bien en avoir donc j'anticipe les petites voitures and co... mais la laque vu de près faisait bien plus lisse !)

chingy1997 a écrit:

Tout le monde t'explique que la laque, c'est horriblement cher et ca se raye facilement.... Pourquoi font ils toujours de la laque pour les cuisines, alors ?

La laque a un rendu différent d'un polymère, acrylique, melamine ou strat brillant.

Mes cuisines d'expos sont en laque.

Ce qui est beau avec la laque, c'est le rendu de la lumière et du soleil. Il y a une profondeur dans la couleur que l'on retrouve pas dans les autres materiaux.

Une laque blanche par exemple va changer de teinte durant la journee qui rend votre cuisine vivante. La laque absorbe les couleurs du sol, des murs, du plan de travail etc.. et avec la lumiere donne des effets assez sympa.

La laque est plus cher car plus cher à fabriquer mais c'est aussi un produit haut de gamme.

Une BMW et une RENAULT vont d'un point A à un point B mais la BMW aura un plus sur le confort, la tenue de route, le design etc...( J'y connais pas grd chose en voiture).

Pour apprécier une cuisine laqué, il faudrait voir la meme cuisine à des heures differentes où prendre une facade et l'a mettre sous differents éclairages

A voir une laque à côté d'une façade acrylique je ne vois pas énormément de différence de rendu mais à priori l'acrylique est plus simple d'entretien.

Maintenant faut voir en vieillissant ce que ça donne ...

Puis niveau laque y'a un monde entre une laque avec effet peau d'orange et une belle laque vernie avec 6 couches de laque mais ça n'est pas le même prix non plus

GaZzZ86 a écrit:

A voir une laque à côté d'une façade acrylique je ne vois pas énormément de différence de rendu mais à priori l'acrylique est plus simple d'entretien.

Maintenant faut voir en vieillissant ce que ça donne ...

Puis niveau laque y'a un monde entre une laque avec effet peau d'orange et une belle laque vernie avec 6 couches de laque mais ça n'est pas le même prix non plus

oui, et il faut aussi différencier une laque sur un mélaminé (souvent les allemands) et une laque sur médium (souvent les italiens). Le rendu et la solidité seront supérieur sur médium.
Les besoins, les gouts, les envies, les moyens, de chacun sont différents, c'est pour cela qu'il existe différents matériaux, certains en imitents d'autres comme l'acrylique et la laque.
Un peu comme les bijoux en or et en plaqué or

Bonjour,

typoon a écrit:

Une BMW et une RENAULT vont d'un point A à un point B mais la BMW aura un plus sur le confort, la tenue de route, le design etc...( J'y connais pas grd chose en voiture).

Effectivement, tu n'y connais pas gd chose en voiture je confirme

Entre une Renault et une BMW de même gamme, je préfère le confort d'une Renault, et la tenue de route d'une GT4 Control chez Renault n'a pas de pareille.

Après pour le design, qualité de construction, qualité des matériaux, là oui d'accord, BMW loin devant....

Mais ce n'est pas le sujet

topolino a écrit:

Bon, j'ai demandé à un menuisier de mon entourage de classer ce que j'avais noter (le moins salissant et le plus résistant aux coups et rayures).
Ca ne tient pas compte du prix.

1 - panneau de particules stratifiées = Formica
2 - panneau de fibre Haute Densité laqué haut brillant
3 - panneau de fibre Moyenne Densité laqué briillant
EGALITE AVEC
3 - panneau de fibre Moyenne Densité polymère
5 - panneau de particules mélaminé, vernis brillant


J'attends aussi l'avis d'un ancien vendeur de chez Mobalpa. Je vous dirai.

Ca y est je suis paumé...
Le formica et le mélaminé : c'est la même chose mais classé en 1 et en 5 ?

Que faire?

Billy_the_kid a écrit:

Ca y est je suis paumé...
Le formica et le mélaminé : c'est la même chose mais classé en 1 et en 5 ?

Que faire?

le formica est une marque (à ce jour disparue), c'est du stratifié et non pas du mélaminé

Merci,

Donc le stratifié c'est top c'est ça?

Billy_the_kid a écrit:

Merci,

Donc le stratifié c'est top c'est ça?

Ben si les chans, (je ne sais pas comment ça s'écrit), qui se voient te dérange pas, oui c'est bien..... le laqué brillant ou mat fait plus fini....

Idem j'y comprends rien non plus à tout ça moi !!!

j'ai du strat et les champs(???) sont comme les façades et l'intérieur de la porte,je ne vois rien de spécial.

Billy_the_kid a écrit:

Merci,

Donc le stratifié c'est top c'est ça?

c'est plus résistant que le mélaminé

Plusieurs cuisinistes m'ont dit de ne pas prendre le polymere car avec le temps la couleur passe (jaunie si c'est une cuisine blanche) à la lumiere directe.

Moi pareil...même chez des cuisinistes qui en proposent

albatorette a écrit:

Plusieurs cuisinistes m'ont dit de ne pas prendre le polymere car avec le temps la couleur passe (jaunie si c'est une cuisine blanche) à la lumiere directe.

le polymere est une fine couche de pvc thermocollée plus sensible au UV et à la chaleur que le sratifié

En gros pour résumer:
Pour les matériaux des meubles:

- panneaux de particules (aggloméré)
- panneaux de fibres (Mdf, HdF, médium=mdf)
- bois massif,
- metaux, etc (plus rare)

Pour le traitement de surface, tu as:
- melaminé = feuille de papier collée a chaud sur le support
- stratifié = panneau qui s'utilise en plaquage du support (constitué de feuilles de papier superposées, collées a chaud)
- polymère = couche de plastique (pvc) déposée sur le support
- acrylique = peinture
- laque = peinture

corrigez si jme trompe

chingy1997 a écrit:

En gros pour résumer:
Pour les matériaux des meubles:

- panneaux de particules (aggloméré)
- panneaux de fibres (Mdf, HdF, médium=mdf)
- bois massif,
- metaux, etc (plus rare)

Pour le traitement de surface, tu as:
- melaminé = feuille de papier collée a chaud sur le support à froid - stratifié = panneau qui s'utilise en plaquage du support (constitué de feuilles de papier superposées imprégné de résine, collées a chaud)à froid
- polymère = couche de plastique (pvc) déposée sur le support collé à chaud-
acrylique = peinture ou + souvent couche de plastique- laque = peinture

corrigez si jme trompe

Heureusement qu'il y a des gens sympas pour nous faire part de leur expérience !

C'est vraiment difficile de se faire une idée de la qualité des cuisines pour des non initiés comme moi....

maxattacks a écrit:

Heureusement qu'il y a des gens sympas pour nous faire part de leur expérience !

C'est vraiment difficile de se faire une idée de la qualité des cuisines pour des non initiés comme moi....

C'est le principe d'un forum, et celui-là, (forumconstruire.com), je vous l'accorde, joue son rôle à merveille, grâce, entre-autre, à sa riche communauté

++

Bonjours à tous,
Je lis les post régulièrement, je vais essayer de vous expliquer les différences techniques entres les différents matériaux avec leur avantages et leurs inconvénients
Le mélaniné : support agglo avec le décor imprimé directement dessus et recouvert de résine. Le panneau est découpé pour faire les caissons et les portes et les quatre chants sont replaqué. Très résistant à l’abrasion le petit risque est en cas de choc sur la façade le décor peux sauter
Le strat : le strat est une feuille qui est replaqué sur un support agglo ou médium (le strat brillant sur médium limitera l’effet peaux d’orange). Une foi plaqué sur son support le principe est le même que le méla. Il est quand même plus résistant aux chocs.
Le polymère : support en médium recouvert d’une feuille pvc. L’avantage c’est de pouvoir faire les formes que l’on veut. Le gros souci du produit c’est qu’il est collé a 60° (au delà la feuille se déforme) et donc toute température supérieures à 60° décolle la feuille.
L’accril, c’est un produit que je connais très mal, j’ai eu des échantillons et tous avais le même défaut … hyper sensible à la rayure. Un fournisseur nous même dit de passer du polish sur les portes !!! Si c’est comme sur les voitures, quand le produit s’estompe les rayures reviendront !!!. Personnellement l’accril me fait penser au polymere y a dix ans, tous le monde le voie comme le produit miracle et quand les emmerdes arrivent seul les vendeurs de cuisines en propose et les cuisinistes ne veulent plus en entendre parler.
La laque : traditionnelle est sur un support en medium avec plusieurs couche (souvent 8) on laque, on ponce, on laque, on ponce…etc. L’avantage c’est de pouvoir faire toutes les formes et les couleurs possibles. Mais attention aux chocs la peinture peu sauté (c’est réparable). Attention au laque pas chère souvent on vous la montre en coupe, elle est épaisse mais en fait c’est une couche et du vernis ce qui va tres mal vieillir.
Voila j’espère vous avoir été utile.

Polymère, stratifé, laque ..... no comprendoExcuse-moi mais tu es tombé dans le panneau du faux ami: en espagnol on dit "no entiendo"( je ne comprends pas)

Désolé, je vais retourner sur Facebook pour les amis alors… LOL.
Mais si tu as des questions n’hésite pas.

Bonjour,

nous sommes intéressés par le modèle light a cuisinella mais que penser de la qualité des portes?

Celles-ci sont en panneaux de particules mélaminé vernis.
J'ai demandé au cuiniste et on m'a répondu que la densité de 750kg par m3 je crois et que donc c’était solide. il nous a aussi indiqué que les chants collés au laser était ce qu'il y a de mieux et que c’était très solide.

Qu'en pensez-vous? on souhaitait de la laque mais le coût, l'entretien et nos enfant nous ont dissuadés de partir dessus.

De plus la couleur "originale" ( anthracite majestic) nous plait bien. Mais on ne voudrais pas investir dans un matériau qui ne tiendrais pas dans la durée.

En vous remerciant de vos conseils.

Bonjour à tous.

Je me tourne vers vous car je suis perdu au niveau de toutes les possibilités de façades...Trop de charabia tue le charabia.

Je vous poste le détail en photo. Si quelqu'un peut me dire clairement ce que cela signifie?

Merci d'avance

Bonjour Fab,

Pour la façade:
Le PET est le matériaux qui, quelque part, remplace le Polymère non recyclable...
Le PET lui l'est, mais associé avec des chants Polymère comme indiqué il ne l'est plus a priori...
Ça reste du plastique peint car laqué.

Le BE.Quartz est un matériaux diffusé par Luisina:
http://www.luisina.com/sites/default/files/bequartz.pdf

C'est assez sérieux, le rapport qualité / prix est bon

C-R a écrit:

Bonjour Fab,

Pour la façade:
Le PET est le matériaux qui, quelque part, remplace le Polymère non recyclable...
Le PET lui l'est, mais associé avec des chants Polymère comme indiqué il ne l'est plus a priori...
Ça reste du plastique peint car laqué.

Le BE.Quartz est un matériaux diffusé par Luisina:
http://www.luisina.com/sites/default/files/bequartz.pdf

C'est assez sérieux, le rapport qualité / prix est bon

Pour les façades aussi c'est sérieux?