Comment modifier deux fermes pour aménager les combles d'une grange ?

petit up

tu as tout bon sur ton schéma avec une liaison jambe de force entrait retroussée (je l'ai découvert grâce à un ancien, c'est un truc assez malin).

Cela veux pas dire que tu as tous vérifié :
- il faut les sections de chaque ajout et la qualité du bois
- les méthodes d'assemblages.

coté section soit par calcul, donc bureau d'étude.

soit (avec toute les réserves dans ce monde ou chaque personne dépose plainte pour le moindre bobos, surtout dans le cas d'une charpente qui s'effondre) qu'est qui tiens tout avec un max d'effort, c'est l'entrait !

donc tous ce que tu rajoute tu prends la même section que l'entrait avec la même qualité de bois !
Là tu est sure de ton coup !
C'est maximisant mais çà marche !

problème ton plancher est 'il suffisamment solide ?
si réponse négative la solution rajoute dans le plancher un entrait dans les mur identique à celui déjà en place

Même question pour le mur est il suffisamment solide ?
question aussi méga importante !

Le cadre étant fixé, il faut moduler le propos (les sections). Avec ma solution on construit un bunker, mais attention réduire une section de ma méthode, il faut des connaissances. On peut arriver à faire des bêtises assez vites. C'est le job des bureau d'étude, ils diminuent au plus juste les sections.

Il reste la question des assemblages (éviter que le bois fende ), il faut bien dimensionner les assemblages.

cordialement

sur le principe, ca va pas etre simple à faire (au niveau des phases transitoires où tu va couper les elements

apres, c'est pas bien mechant, c'est juste une verif de calcul => bureau etude

erwan1972 a écrit:

tu as tout bon sur ton schéma avec une liaison jambe de force entrait retroussée (je l'ai découvert grâce à un ancien, c'est un truc assez malin).

Cela veux pas dire que tu as tous vérifié :
- il faut les sections de chaque ajout et la qualité du bois
- les méthodes d'assemblages.

coté section soit par calcul, donc bureau d'étude.

soit (avec toute les réserves dans ce monde ou chaque personne dépose plainte pour le moindre bobos, surtout dans le cas d'une charpente qui s'effondre) qu'est qui tiens tout avec un max d'effort, c'est l'entrait !

donc tous ce que tu rajoute tu prends la même section que l'entrait avec la même qualité de bois !
Là tu est sure de ton coup !
C'est maximisant mais çà marche !

problème ton plancher est 'il suffisamment solide ?
si réponse négative la solution rajoute dans le plancher un entrait dans les mur identique à celui déjà en place

Même question pour le mur est il suffisamment solide ?
question aussi méga importante !

Le cadre étant fixé, il faut moduler le propos (les sections). Avec ma solution on construit un bunker, mais attention réduire une section de ma méthode, il faut des connaissances. On peut arriver à faire des bêtises assez vites. C'est le job des bureau d'étude, ils diminuent au plus juste les sections.

Il reste la question des assemblages (éviter que le bois fende ), il faut bien dimensionner les assemblages.

cordialement

ben je pensez mettre un entrait metalique au niveau du plancher ,pour les section je penser prendre des solive de 20 par 8 (fois 2 car prit des deux cote en sandwich)le tous tenus par de la bonne tige fileté...le plancher repose sur un mur qui est sous la ferme mais il n'est pas tres costaud je vais donc faire 2 colonne en beton sous les pieds de ferme...

Bonjour,

voici mes remarques :
"je pensez mettre un entrait metalique au niveau du plancher" le metal est plus solide que le bois çà permette de faire des poutres moins haute donc d'étre caché dans le plancher, j'imagine que c'est la votre idée.


"le plancher repose sur un mur qui est sous la ferme mais il n'est pas tres costaud" bon au moins c'est clair !


"je vais donc faire 2 colonne en béton sous les pieds de ferme" n'oublier pas de faire des fondations en conséquence ! sinon votre poteau béton se comportera comme un piquait et s'enfoncera dans le sol (ou autres)

"poteau béton + poutre acier"
c'est une solution mais on peu aussi faire autrement :
-prolonger les jambes de forces jusqu'au sol avec une fondation costaud
-remplacer la poutre métallique par un tirant c'est plus pratique à mettre en œuvre.

Pour les poteaux bétons si vous le faite vous même je vous conseil de les surdimensionner. Car on arrive rarement au résultat de solidité des pro (béton vibrer, homogénéité béton...).
Bien sur mettre des fers pour éviter le flambage.

"je penser prendre des solive de 20 par 8 (fois 2 car prit des deux cote en sandwich"

On rentre dans le délicat. j'ai aucune dimension de votre charpente donc je peux pas me prononcer sur les sections !


Le calcul d'une charpente commence par la charge à supporter c'est à dire les contrainte qu'engendre le vent et la neige (cf eurocode).
La charge que prends une charpente représente le poids qu'elle supporte.
Comment calculer cette charge ?
Il faut avoir les données entrante suivante :
- la longueur du pan de la toiture noté L ( la longueur de l'arbalétrier plus les divers) ,
- la portée des pannes noté P ,
- les conditions météo (neige vent) .

pour la météo, cela dépend d'où vous êtes !
en fessant costaud on part sur 600kg /m² (max neige)

Le poids est répartie sur chaque ferme (et pignon). On ce concentre sur une partie de la toiture : la zone que supporte la ferme.
supposons pour la longueur et la portée les valeurs L = 6 et P = 3

on a 6 * 3 * 600kg/m² * 2 (pans de toiture) = 21600kg

maintenant que le poids supporté par cette partie de toiture est connue, il faut rajouter le poids du bois (panne chevron volige entrait poinçon contre fiche arbalétrier ....), des ardoises (ou tuile) et autres (faux plafond...) pour avoir le poids totale qu'une ferme supporte je rajoute +30% (c'est environ 70kg/m², mais je fait large) au poids de la neige soit 30 tonnes.
donc ce poids de 30 tonnes est à faire passer dans les poteaux bétons !

Comme :
- le prix du béton n'est pas très chère
- que le minimum pour un poteau c'est du 20 cm*20cm (voir 15*15)
- que pour une hauteur de 2.5metres avec les bon fer on considère qu'il supporte déjà 20 tonnes (ordre de grandeur)
- qu'esthétiquement 20*20 ou 35*35cm c'est quasi ma même chose
-que l'action du vent fait basculer la charpente
je considère que chaque poteau devra supporter unitairement ce poids !

mais j'arrête là car j'ai aucune dimension de l'existant (distance sol à l'entrait, portée panne, section de l'entrait type de bois (chêne châtaignier, pin...) et longueur, idem arbalétrier, idem poinçon ...)

cordialement

Erwan

NB : sandwich = moisée.