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Utiliser l'air tiède d'une cave pour une Pompe à chaleur

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 10.814 fois
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Photographe Env. 3000 message Gironde
quand je cuisine, j'ai plus le reflexe de mettre la hotte que la vmc !
les autres bouches sont dans la buanderie, les wc et les sdb, pas de raison d'avoir du gras
http://becerapa.forumconstruire.com
ccmi Ariane construction
04/08/2011 : réception avec réserves
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
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Photographe Env. 9000 message Aube
Sauf qu'il y en a quand meme et c'est du vécu. Je suis monté sur un toit et j'ai constaté moi meme ce "gras" sur les tuiles
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Manche
Très bon matos Dimplex!! mais le SAV est un peu léger je trouve, donc encore une fois, je conseille STIEBEL ELTRON.
Après, étant donné le débit d'une VMC et la conso horaire d'une PAC, la manip ci-dessus ne sert à rien.....ou alors c'est pas quantifiable!
Messages : Env. 10
Dept : Manche
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Lyon (69)
bonjour , j arrive tard sur le forum pour repondre a votre question ,de mettre une pac dans la cave , s est un non categorique ,maintenant vous pouvez toujour installé une pompe a chaleur version interieur et la oui ,ciat et alphanniotec les font et peut etre d autre marque aussi cordialement
bonjour je suis très heureux de faire parti de ce forum pour pouvoir faire profiter de mon expérience dans le génie climatique et chauffage plomberie et d aider et conseiller autrui cordialement
Messages : Env. 100
De : Lyon (69)
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
CLIMAT5 a écrit:bonjour , j arrive tard sur le forum pour repondre a votre question ,de mettre une pac dans la cave , s est un non categorique ,maintenant vous pouvez toujour installé une pompe a chaleur version interieur et la oui ,ciat et alphanniotec les font et peut etre d autre marque aussi cordialement


La mienne est dans une cave! et bien d'autres.
Mais je vous dit tout
Seul l'évaporateur est à l'extérieur. le compresseur et toute la tripaille sont au sous sol.
Attention si vous montez une pac complète au sous sol, assurez vous de pouvoir évacuer les condensats de l'évaporateur. (il faut parfois avoir besoin d'une pompe de relevage si vous n'avez pas le tout a l'égout suffisamment bas.
Ensuite, injecter de l'air de votre cave dans la pac, c'est aussi faisable. Il y a de grosses installations qui fonctionnent comme ça.
Mais il faut que votre cave soit suffisamment grande évidemment. Si c'est 20 m2
Par contre si c'est + de 100 m2 , cela est comparable au couplage avec un puits canadien du point de vue débit d'air et réchauffement.
A savoir aussi, les manchettes de couplage (entrée et sortie d'air) d'une pac intérieur monobloc , Dimplex par exemple, c'est pas donné
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Lyon (69)
bonjour rc 60 a lyon et dans quelqu un autre endroit en france certain commerçant ont leur groupe frigo ,positif ou negatif dans leur cave ,mai bon s est clair que le groupe etant positionné a l exterieur marche mieux que dans la cave ,comme je le disait ci dessus ,il existe des pac plus approprié ,comme la pac version interieur ,cordialement.
bonjour je suis très heureux de faire parti de ce forum pour pouvoir faire profiter de mon expérience dans le génie climatique et chauffage plomberie et d aider et conseiller autrui cordialement
Messages : Env. 100
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Hauts De Seine
[quote="RC60"]
CLIMAT5 a écrit:bonjour , j
Attention si vous montez une pac complète au sous sol, assurez vous de pouvoir évacuer les condensats de l'évaporateur. (il faut parfois avoir besoin d'une pompe de relevage si vous n'avez pas le tout a l'égout suffisamment bas.
Ensuite, injecter de l'air de votre cave dans la pac, c'est aussi faisable. Il y a de grosses installations qui fonctionnent comme ça.
Mais il faut que votre cave soit suffisamment grande évidemment. Si c'est 20 m2
Par contre si c'est + de 100 m2 , cela est comparable au couplage avec un puits canadien du point de vue débit d'air et réchauffement.



Intéressant votre remarque qui est plutôt contraire aux messages précédant.
Ma cave ne fait ni 20 m2 ni 100 m2 mais plutôt 50 / 60 m2 ...

En revanche si ça peut aider je peux évidement ajouter un puits canadien qui arriverait dans la cave ....

Comment calculer tout ça ?
Messages : Env. 100
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
Martinus a écrit:
Comment calculer tout ça ?


Malheureusement je ne retrouve plus dans mes dossiers la thèse qui traite du couplage d'un puits canadien a une pac. (avec le déménagement d'une partie de mes documents dans la nouvelle construction, c'est un peu le bazar ! )
La récupération de chaleur du sous sol peut être intéressante dans la mesure ou le sous sol est assez grand.
Dans ton cas, 60 m2 c'est quand même un peu juste ( à mon avis ) d'autant plus que tu es semi enterré.
Tu dis avoir en moyenne 12 ° , mais ce qu'il faut prendre en compte ce sont les températures réelles au cours de la saison.
A -2 m, le sol est à 7 ° l'hiver et 16 ° l'été (de mémoire )
Si tu insuffle de l'air du sous sol en continu, l'hiver, tu risques de beaucoup refroidir ton sous sol.
Par exemple, si ton sol est à 7 ° et la température extérieur à -5 ° , il est clair que la température dans le sous sol risque d'avoisiner les 0 ° Cette T° dépendra bien entendu du débit insufflé sur la pac.
En fait il faut que tu fasses des essais de ventilation et des mesures de températures du sous sol , ça c'est un minimum, sinon même avec des calculs théoriques, tu ne t'en sortira pas.
Mais tu peux aussi travailler différemment. Tu peux utiliser l'air du sous sol pour ventiler ta maison (avec un filtre sur l'aspiration ) mais en modifiant tes arrivées d'air dans tes pièces.
Tu peux aussi souffler de l'air du sous sol, sur ton évaporateur lors des phases de dégivrage. (c'est autant de gagné sur le temps d'inversion de cycle de la pac )
Voilà , je sais que je ne t'avance pas beaucoup, mais si je peux te donner encore quelques chiffres ! dommage que je ne sois pas plus avancé dans ma propre installation !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Dijon (21)
Désolé si j'arrive trop tard, mais pour moi aussi c'est un non catégorique de mettre l'évaporateur de ta pac dans ton sous sol !! Meme avec une surface de 100m²....

Une PAC air / eau de 19kw doit brasser environ 3000m³/h, donc si on considere que ton local fait 60m² sur une HSP de 2.5m cela donne un volume de 150m³, et donc un taux de renouvellement d'air de 24 volume heure !! En gros tout l'air de la cave sera entierement passé par la pac toute les 2min30 !! (il va faire vite froid dans ta cave...évite d'y stocker des grands cru!)

Autant dire que t'as interret à faire rentré de l'air si tu veu pas que ta pac soit correctement alimenté pour te chauffer...

Quant au puit canadien, on peu prendre le meme calcul pour te dimentionner le diametre necessaire pour tout cet air:
Pour un bon echange il faut que l'air passe à moin de 3m/s, il te faudrai donc au bas mots un tube de diametre 630mm, ca fait de gros trou dans ton jardin !!
Messages : Env. 30
De : Dijon (21)
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Env. 10 message Drucat (80)
Bonjour,
Je fais suite aux différents messages sur le sujet et avais également pensé à "pomper" l'air d'une cave pour récupérer l'air plutôt chaud de la cave.
Cela peut se faire car j'ai vu une émission sur les troglodytes et certains utilisaient l'air de la cave pour la pompe à chaleur.
A creuser.
Messages : Env. 10
De : Drucat (80)
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