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Résistance du ferraillage d'une poutre

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 6.954 fois
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Env. 100 message Papeete
Bonjour,

je souhaiterais réaliser une poutre de 4 m de long, 26 cm de large et 40 cm de haut. Je vais utiliser pour cela 8HA16 avec des cadres HA6 (18 cm en largeur et 32 cm en hauteur) placés tous les 10 cm et rapprochés à 5 cm aux extrémités.

J'assemble moi meme les aciers et aimerais savoir quelle est la solution la plus résistante !

SOLUTION 1 : verticalement je place les acier HA16 à égale distance c'est à dire tous les 8 cm. Et cela sur chaque coté.
SOLUTION 2 : verticalement je place en bas 2HA16, 8 cm plus haut 1HA16 et tout en haut 1HA16. Et cela sur chaque coté.

Est-ce que ces solutions sont équivalentes au niveau de la résistance et de la descente de charge qu'elles peuvent supporter ou bien l'une est plus résistante que l'autre ?

Merci pour votre aide.
Messages : Env. 100
De : Papeete
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
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Env. 300 message Avignon (84)
Une poutre béton de 4 m de porté ne s'improvise pas attention .

un conseil hachette une poutre précontrainte toute prête et fais la poser à ta livraison
http://www.ebook-cours.com/g[...].php?id=535 http://www.google.fr/url?sa=[...]llage%2520d'une%2520poutre.pdf&ei=A3METuDmHIW28QOV-PHWDQ&usg=AFQjCNFzoc62wfs9Rn9jYxR1FecGvOssQA
Messages : Env. 300
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Vinça (66)
Et dire qu'on s'est pris la tête pour te faire la même réponse il y a quelque temps... W00t

https://www.forumconstruire.[...]-145285.php

Oui ça ne s'improvise pas.
Messages : Env. 300
De : Vinça (66)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
+1 avec dampras66.

La disposition de tes aciers (aussi bien cadres que longitudinaux) est aberrante.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Avignon (84)
dampra66 a écrit:Et dire qu'on s'est pris la tête pour te faire la même réponse il y a quelque temps... W00t

https://www.forumconstruire.[...]-145285.php

Oui ça ne s'improvise pas.



Entre un linteaux de 2.40 et une poutre de 4 m de porté y a une petite différence je crois NON
Messages : Env. 300
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Avignon (84)
Vas acheter une poutre toute précontrainte elles sont étudier pour
Messages : Env. 300
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Papeete
Excusez-moi je me suis trompé dans les données !
Donc pour ma poutre de 4 m de long, 26 cm de large et 40 cm de haut, je vais utiliser pour cela 2HA12 en partie inférieure, 2HA14 en partie supérieure avec des cadres HA6 (18 cm en largeur et 32 cm en hauteur) placés tous les 15 cm et rapprochés à 5 cm aux extrémités.
Messages : Env. 100
De : Papeete
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Avignon (84)
newgilo a écrit:Excusez-moi je me suis trompé dans les données !
Donc pour ma poutre de 4 m de long, 26 cm de large et 40 cm de haut, je vais utiliser pour cela 2HA12 en partie inférieure, 2HA14 en partie supérieure avec des cadres HA6 (18 cm en largeur et 32 cm en hauteur) placés tous les 15 cm et rapprochés à 5 cm aux extrémités.





Pas bon 2 HA 12 en partie inférieur ses beaucoup trop léger (SEUL UNE ETUDE PEUX TE DÉTERMINER TES ACIER )


Pas bon 2 HA 14 en partie supérieur ses dans la parti inférieur qu'il faut renforcer et non la supérieur la parti supérieur seras sollicité à la compression alors que la parti inférieur elle est sollicité a la traction (pour la parti supérieur il est impératif de limité les acier dans cette zone la car tu risque te faire éclater ton béton quand tu la métra en charge
Après pour couler une poutre comme sa il faut un béton doser minimum 400kg m3 C16 C 25 avec ajout de super plastifiant (limité l'eau) Conseillé le CIMENT SENSIUM 50mPa
puis le vibré à l'aiguille vibrante par couche de 10 a 20 cm
il faut quelle soit précontrainte


Je te le redit encore une fois vas acheter une poutre toute prête elles sont étudier pour sa et en plus elle sont précontrainte
Messages : Env. 300
De : Avignon (84)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour
Tes HA 14 supérieurs, tu peux les remplacer par 2 HA 8. Avec une poutre de 26 * 40 de Ht, 2 HA 12 inférieurs et une armature de 18 * 32 Ht et des cadres HA 6 esp. 15 cm, ta poutre peut supporter environ 1,1 t/ml non pondéré avec 4 m de portée.
Es-tu capable d'évaluer correctement les charges supportées ? Au vu de ton niveau concernant le béton armé, j'ai quelques doutes.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 300 message Avignon (84)
Tournesol a écrit:Bonjour
Tes HA 14 supérieurs, tu peux les remplacer par 2 HA 8. Avec une poutre de 26 * 40 de Ht, 2 HA 12 inférieurs et une armature de 18 * 32 Ht et des cadres HA 6 esp. 15 cm, ta poutre peut supporter environ 1,1 t/ml non pondéré avec 4 m de portée.
Es-tu capable d'évaluer correctement les charges supportées ? Au vu de ton niveau concernant le béton armé, j'ai quelques doutes.





sa crains
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De : Avignon (84)
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Env. 300 message Avignon (84)
Entre les 4 m il y a un poteaux qui la tien
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De : Avignon (84)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Alors ce n'est pas une poutre de 4 m! La portée d'une poutre, c'est entre deux appuis. Si il y a plusieurs appuis (plus de deux) alors il s'agit d'une file de poutres.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Marseille (13)
Tournesol a écrit:Bonjour
Tes HA 14 supérieurs, tu peux les remplacer par 2 HA 8. Avec une poutre de 26 * 40 de Ht, 2 HA 12 inférieurs et une armature de 18 * 32 Ht et des cadres HA 6 esp. 15 cm, ta poutre peut supporter environ 1,1 t/ml non pondéré avec 4 m de portée.
Es-tu capable d'évaluer correctement les charges supportées ? Au vu de ton niveau concernant le béton armé, j'ai quelques doutes.


+1

Dis nous ce que va reprendre cette poutre mis à part son poids propre !
Messages : Env. 200
De : Marseille (13)
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Env. 200 message Marseille (13)
Tournesol a écrit:Bonjour
Tes HA 14 supérieurs, tu peux les remplacer par 2 HA 8. Avec une poutre de 26 * 40 de Ht, 2 HA 12 inférieurs et une armature de 18 * 32 Ht et des cadres HA 6 esp. 15 cm, ta poutre peut supporter environ 1,1 t/ml non pondéré avec 4 m de portée.
Es-tu capable d'évaluer correctement les charges supportées ? Au vu de ton niveau concernant le béton armé, j'ai quelques doutes.


+1

Dis nous ce que va reprendre cette poutre mis à part son poids propre !
Messages : Env. 200
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Papeete
Bonjour,

j'ai suivi vos conseils et j'ai contacté un ami qui travaille dans une boite qui fabrique des poutres. Une poutre de 4 mètres me coutera 500 euros. Mon ami m'a conseillé de la fabriquer moi meme et c'est lui qui m'a donné les sections d'acier ainsi que les armatures longitudinales et transversales.

Uranium, mon ami place les HA14 en partie supérieur car il tient compte de l'arrachement. Je lui ai d'ailleurs dis que j'aurais mis les HA12 en haut et les HA14 en bas pour reprendre les efforts de traction mais il m'a conseillé de faire l'inverse et c'est ce qu'il aurait fait si il devait me fabriquer ma poutre. Donc sur ce point, je ne sais plus quoi trop penser. Tournesol place également les plus gros aciers en partie supérieur. Peut-on nous éclairer sur ce point ?

Tournesol je ne connais pas les charges supportées par cette poutre. Ce que je peux dire c'est que l'ensemble de la charpente + toiture (charpente métallique et toiture en tole) représente une charge de 7 tonnes répartie de manière homogène sur l'ensemble de la structure, donc la poutre ne sera pas solicitée au maximum.

PS : Je tiens à préciser que la poutre repose bien sur deux poteaux et il n'y a aucun poteau qui retient la poutre entre les 4 mètres comme le signale Uranium.
Messages : Env. 100
De : Papeete
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Env. 300 message Avignon (84)
Très déconseillé de mettre des HA 14 à la parti supérieur à part si tu peux justifier une pousser du sol
Messages : Env. 300
De : Avignon (84)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
newgilo a écrit:Bonjour,

j'ai suivi vos conseils et j'ai contacté un ami qui travaille dans une boite qui fabrique des poutres. Une poutre de 4 mètres me coutera 500 euros. Mon ami m'a conseillé de la fabriquer moi meme et c'est lui qui m'a donné les sections d'acier ainsi que les armatures longitudinales et transversales.

Uranium, mon ami place les HA14 en partie supérieur car il tient compte de l'arrachement. Je lui ai d'ailleurs dis que j'aurais mis les HA12 en haut et les HA14 en bas pour reprendre les efforts de traction mais il m'a conseillé de faire l'inverse et c'est ce qu'il aurait fait si il devait me fabriquer ma poutre. Donc sur ce point, je ne sais plus quoi trop penser. Tournesol place également les plus gros aciers en partie supérieur. Peut-on nous éclairer sur ce point ?

Tournesol je ne connais pas les charges supportées par cette poutre. Ce que je peux dire c'est que l'ensemble de la charpente + toiture (charpente métallique et toiture en tole) représente une charge de 7 tonnes répartie de manière homogène sur l'ensemble de la structure, donc la poutre ne sera pas solicitée au maximum.

PS : Je tiens à préciser que la poutre repose bien sur deux poteaux et il n'y a aucun poteau qui retient la poutre entre les 4 mètres comme le signale Uranium.


Certainement pas : je t'ai conseillé de mettre 2 HA 8 en partie supérieure.
Pour la charge, c'est totalement faux : 7 t sur 4 m, c'est 1,75 t /ml. Comme je te l'ai précisé, ta poutre avec 2 HA 14 inférieurs, c'est 1,1 t/ml maxi.

Je ne sais pas qui est ton ami mais ses conseils ne me semblent pas très judicieux.
Arrête de jouer les apprentis sorcier ou il va t'arriver des bricoles. Au point où tu en est, c'est case calcul par un fournisseur sérieux ou bureau d'étude.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 100 message Papeete
Tournesol a écrit:
Tes HA 14 supérieurs, tu peux les remplacer par 2 HA 8. Avec une poutre de 26 * 40 de Ht, 2 HA 12 inférieurs et une armature de 18 * 32 Ht et des cadres HA 6 esp. 15 cm, ta poutre peut supporter environ 1,1 t/ml non pondéré avec 4 m de portée.
Es-tu capable d'évaluer correctement les charges supportées ? Au vu de ton niveau concernant le béton armé, j'ai quelques doutes.


Ok donc, c'est 2HA8 en partie supérieure et 2HA14 en partie inférieur (et non 2HA12). Je note ces infos et je vais me renseigner dans une autre boite et je recontact mon ami également.
Par contre je n'ai pas compris comment se répartie la charge totale des 7 tonnes (charpente + toiture). Peux-tu m'expliquer ? Tout ne repose pas sur cette poutre !
Messages : Env. 100
De : Papeete
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Env. 200 message Marseille (13)
On va dire que ta poutre reprend 2T/ml.
Tournesol n'a jamais dis de mettre les plus gros HA en haut, bien au contraire.

Ton pote il fais quoi dans la boite de ferraillage ? J'espère que c'est pas lui qui les dimensionne...

D'après calcul, avec majoration à 3T/ml et un B25 j'arrive à 4HA12 ou 3HA14 à mettre en partie basse puis HA8 en haut et au milieu. Je partirais sur 3HA14 en partie basse, puis 3 HA8 au milieu et 3HA 8 en haut avec cadre en HA6 (espacement resserré au niveau des appuis pour cisaillement). A confirmer par Tournesol !
Messages : Env. 200
De : Marseille (13)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Met en ligne tes plans cotés pour qu'on puisse faire une évaluation sérieuse des charges.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Avignon (84)
Pourquoi il achète pas une poutre toute prête
Quand tu à acheter tes HA ton ciment ton mélange à béton et ton travail de ferraillage coffrage coulage de t'on béton
En plus il faut que tu fasse un béton bien dosé pas un mélange a l’arrache
il faut que t'y rajoute des super plastifiant pour limité l'ajout d'eaux
il faut que tu le vibre correctement
Vas acheter une poutre qui à été étudier t'on fournisseur de la pose avec la grue ( tu pourras dormir tranquille)
Messages : Env. 300
De : Avignon (84)
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 01h55
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