Linteau pour baie vitrée sur agrandissement

Bonjour

Tu es gentil, toi.

Comment veux tu qu'on te renseigne ?

Citation:

Le linteau devra supporter :
- son propre poids
- une partie du plancher
Combien ? Un plan ?
- deux rangées de parpaings
- le chainage (dernier niveau afin de porter la panne sablière)
- une partie de la toiture (la charpente possèdera 1 ou 2 panneintermédiaire posées sur les murs pignon et une ferme décallée sur la gauchepour ne pas être au dessus de la baie vitrée ou de la fenêtre)
Un plan de la toiture ? Position de la ferme ? Des pannes ?

Et pourquoi faire un linteau de 24 cm pour ne mettre qu'une armature de 15 cm ? Soit ton linteau est trop haut, soit ta cage d'armature n'est pas assez haute.

Bonjour,

J'ai rajouté deux plans qui je l'espère permettent de répondre à toutes tes question.



"Photo N°564220" par merlo sur ForumConstruire.com




"Photo N°564226" par merlo sur ForumConstruire.com




Merlo

Bonjour,

Comme il est visible sur la photo, mon chantier est en cours et je n'ai pas eu de réponse à mon message précédent .
Les éléments que j'ai fourni sont-ils suffisants au dimensionnement du linteau ?

merci d'avance

merlo a écrit:

Au niveau ferraillage je compte utiliser du 15cm*15cm enDiam 10 mm.
Avec en plus deux barres diam 12mm en bas et deux barres diam 8mm en haut.

Tout dépend de la charge que tu comptes faire supporter au plancher mais les deux barres diametre 8 sont probablement inutiles, à voir pour les acier bas. En revanche tes cadres doivent être adapté à la hauteur de ton linteau. Ton linteau de 24 est il une contrainte technique?

merlo a écrit:

Ces barres seront pliées à 90° pour être rattachées aux chainages verticaux.

Pas besoin de les rattacher aux chainages verticaux
Il suffit simplement de couder les aciers bas à 135° et de les pronlonger de 10x le diametre pour bien les ancrer (a voir selon les charges et la longueur des appuis)

Pour la charge du plancher, la norme dit 150 kg/m² je crois.
Compte tenu de la faible hauteur de toit, je pense que 100 kg/m² est suffisant.
De plus, compte tenu de la pente du toit, la charge sera plutôt faible côté linteau.

OK pour la dimension du cadre qui doit être adaptée à la dimension du linteau.
La hauteur de 24 cm vient d'une règle approximative qui dit hauteur = 1/10 de la portée. Sinon 20 cm ça m'arrangerait.


Pour couder les aciers, c'est ça ?



"Photo N°567406" par merlo sur ForumConstruire.com

Merci

La panne sablière doit reprendre environ 1m de toiture
J’ai considéré pour la charge du linteau 20cm BA + 20cm agglo+ 20cm chainage

charges permanentes
toiture 75 daN/ml
linteau 254daN/ml
plancher 50daN/ml

charges exploitations
charge plancher 230 daN/ml

charges climatiques
charge neige 45 daN/ml


ELS 654 daN/ml
ELU 901 daN/ml

Moment ultime 0.00649MN.m

Il te faut donc une armature avec 2 HA10 en acier longitudinaux bas de type Eurarma LPF1R (Point P) des cadres HA5 Ht15 x larg 10 espacés de 15cm.
Avec des appuis de 30cm tu n’auras pas besoin de couder tes aciers bas. Si tu les raccourcis ton schéma est bon mais tu dois avoir un rayon de courbure 75mm mini (diam. 150mm)

Merci beaucoup pour cette réponse précise.

Mais je vais encore t’embêter un peu si tu le permet

"La panne sablière doit reprendre environ 1m de toiture"
Je comprends pas !

"J’ai considéré pour la charge du linteau 20cm BA + 20cm agglo+ 20cm chainage"
Par rapport à mon plan, il manque un deuxième rang agglo ? mais ça doit pas aller chercher bien loin ?

charges permanentes : j'essaye de refaire les calculs pour voir !
linteau 254daN/ml------------> 0.2m * 0.2m * 2200 kg/m3 * 2.90m = 255 daN
mon calcul donne le même chiffre mais en daN, pas en daN/ml

Donc si j'ai bien compris :
Je vais acheter une armature LPF1R et c'est tout.
Je la pose comme ceci :

"Photo N°567500" par merlo sur ForumConstruire.com

Je crois qu'il faut respecter une certaine distance pour D1 ?
sinon le fait d'utiliser une armature le largeur 10 cm fait qu'il y a 5 cm de béton de chaque côté de l'armature.
C'est OK ? ou bien il vaut mieux passer à une armature de 15 cm de large et avoir 2.5 cm de béton de chaque côté ?

au fait je peux utiliser le même principe pour mes linteaux de 1.2 m ?
Qui peut le plus peut le moins.


Merci
Je sent que le chantier va redémarrer, c'est cool
A+

merlo a écrit:

"La panne sablière doit reprendre environ 1m de toiture"
Je comprends pas !

Le linteau supporte l'amoitier de la toiture comprise entre la 1ere panne intermédiaire et la panne sablier plus le débord. D'après ton plan l'arbaletrier de ta ferme fait environ 5m soit un espacement de 1,66m. Diviser par deux + 15 cm de débord tu obtiens 1m de toiture à 75daN/m² soit 75daN/ml

merlo a écrit:

charges permanentes : j'essaye de refaire les calculs pour voir !
linteau 254daN/ml------------> 0.2m * 0.2m * 2200 kg/m3 * 2.90m = 255 daN

Linteau BA et Chainage 2500daN/m3, agglo 1350daN/m3 => (0,2ht+0,2ht) x 0,2larg x 1mlong x 2500 + 0,2ht x 0,2larg x 1mlong x 1350 = 254daN/ml
pour un rang d'agglo en plus la charge sera donc de 308daN/ml. j'ai pas vérifié mais de memoire 2 x HA10 était déjà largement suffisant donc je pense que sa passe sans pb.

merlo a écrit:

Je crois qu'il faut respecter une certaine distance pour D1 ?

c'est l'amoitié du premier cadre donc 75mm mais pour une armature toute faite pas sûr que ca tombe juste des 2 cotés. Pour 2,4m ca tombe juste 240=16 x 15

merlo a écrit:

sinon le fait d'utiliser une armature le largeur 10 cm fait qu'il y a 5 cm de béton de chaque côté de l'armature.
C'est OK ? ou bien il vaut mieux passer à une armature de 15 cm de large et avoir 2.5 cm de béton de chaque côté ?

L'idéal serait une armature de 14 (3cm de chaque coté) 2,5 ca risque de faire trop juste surtout si tu centres mal l'armature

merlo a écrit:

au fait je peux utiliser le même principe pour mes linteaux de 1.2 m ?
Qui peut le plus peut le moins.

Oui, surtout si tu coules les deux linteaux en une seule fois

Fred, si tu es obligé de justifier tous les chiffres que tu donnes, tu n'es pas près de finir d'expliquer.

T as pas tort... mais on sait jamais ca peut déclancher des vocations

Merci pour les explications.
Je pense que c'est un peu tard pour déclencher une nouvelle vocation, mais c'est quand même sympa de comprendre un minimum ce que l'on fait.

Sinon je suis passé à Point P ce matin pour acheter l'armature.
Il ne font pas la ref que tu m'as conseillé. Ils n'ont pas bcp de choix : 15*15 ou 8*15
J'ai pris du LT15x15, ça va aller ?
http://www.pointp.fr/gros-oe[...]&xtcr=3

Je vais devoir faire bien attention au centrage.
Les cadres sont tous les 10 cm. Il faut les enlever ou les laisser aux extrémités ?

merlo a écrit:

J'ai pris du LT15x15, ça va aller ?

C'est juste, fait bien attention en callant tes aciers. Utilises peut-etre des cales rondes en étoile de 20

merlo a écrit:

Les cadres sont tous les 10 cm. Il faut les enlever ou les laisser aux extrémités ?

Comme tu l'as dit "qui peut le plus peut le moins"... Tu laisses comme ça

Je pensais faire quelques points de soudure à l'arc entre les chaînage verticaux et l'armature du linteau afin de tout tenir en place.

C'est interdit en règle général : tu modifies les propriétés des aciers et tu ne garantis plus les 500MPa aux niveaux des soudures

+1

A force de surfer sur ce site, je me rend compte de mes erreurs de conception. Explications :

J’ai réalisé mes fondation en U, cad que je n’ai pas de fondation de long de la maison.
Je n’ai pas voulu risquer d’affaiblir le mur de la maison(en pierre).
La dalle est coulée sur les fondations.
Elle pénètre au milieu du mur de la maison.


"Photo N°569792" par merlo sur ForumConstruire.com

J’ai réalisé des chainages verticaux par coffrage le long de la maison (avec grattage des joints entre pierres et ajout de fers entre pierres et parpaings) pour rendre l’agrandissement et la maison solidaires.
En rouge sur la photo
J’ai prévu d’enlever quelques pierres du mur de la maison afin de sceller les poutres du plancher et pour réaliser un chainage continu de l’agrandissement.
En vert sur la photo
Ensuite des parpaings seront montées sur ce rang de chainage pour atteindre le toit existant et pour porter la panne faitière.

Je crois que ce n’était pas la bonne solution, car il aurait mieux valu laisser l’agrandissement et l’existant indépendants afin de limiter les risques de fissurations.

L’erreur étant faite, comment limiter les risques de fissuration ?
Autre problème, pour réaliser un chainage continu je ne vois pas d’autre solution que de démonter la cheminée brique par brique, alors que j’avais prévu de l’utiliser.

Seul point positif : les fondations ont été creusées jusqu’à trouver un sol dur (au jugé) et elles ont été coulées, ainsi que la dalle depuis 2 ans, donc le sol doit s’être déjà un peu tassé.

Merci de votre aide

Citation:

L’erreur étant faite, comment limiter les risques de fissuration ?

Tu ne peux plus rien faire : si ça fissure (et ce n'est pas certain) il faudra vivre avec.
Ça s'appelle une erreur de conception, effectivement.
Console toi : tu ne risque absolument pas l'effondrement ou la catastrophe !

OK
et pour le chainage, pas d'autre solution que de démonter la cheminée ?