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Réseaux dans la chape

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Env. 300 message Grenoble (38)
Bonjour,

Je vais attaquer les réseaux qui seront noyés dans la chape, et j'aimerais quelques conseils.

1) eaux usées

J'ai lu qu'il fallait réaliser une dilatation bloquée, en collant des manchons autour du tuyau tous les x cm (je n'ai plus la valeur en tête). Dans mon cas, j'ai un coude qui sera noyé (j'espère que c'est possible ?). Faut-il mettre un manchon avant et après le coude, dans chaque direction ?

2) eau de ville

Je vais donc mettre une gaine autour de mes barres de multicouche, mais je voudrais également isoler les tuyaux. (avec de l'armaflex, ou un truc du genre). Faut-il le faire autour de la gaine, ou autour du tuyau lui-même, et utiliser une gaine plus grosse (janolène) ?

3) aspiration centralisée

Faut-il également faire une dilatation bloquée pour le réseau de l'aspiration centralisée ?

4) sorties verticales

Qu'est-ce que vous utilisez autour des sorties verticales pour laisser une dilatation possible à la traversée de chape ?

5) général

Comment tenir tous ces réseaux pour qu'ils ne se mettent pas à flotter pendant le coulage de la chape ?

Merci d'avance.
Frédéric
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Messages : Env. 300
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Env. 500 message Savoie
Bonsoir
si c'est coule dans la chape il faut mettre des manchons de dilatation horizontaux dans le grandes longueurs et après les coudes et mettre par exemple comme une toile en mousse scotcher autour des tuyaux pour permettre la dilatation de s"effectuer
Pour les tuyaux de multicouches mettre de l'armaflex autour et bien y scotcher Pour l'aspiration ,surtout pas de manchons de dilatation
Pour l'aspiration ,surtout pas de manchons de dilatation
Pour les tenir ,il faut mettre des colliers (pas oublier la pente pour le pvc )et du feuillard pour l'armaflex
Si c'est dans la chape ,pas dans le coulage de la dalle
A+
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Messages : Env. 500
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Env. 300 message Grenoble (38)
À quoi ressemble ces manchons de dilatation horizontaux ? Il faut qu'ils soient tout le long, pour que ça fonctionne... Pourquoi le bouquin de Gallauziaux dit au contraire de bloquer ?

Et pourquoi pas de manchon pour l'aspiration ? C'est pas comme les eaux usées ? C'est du PVC également, non ?

Pour les colliers, le problème c'est de les faire tenir sur l'isolant (qui fait 100mm d'épaisseur, donc difficile d'aller cherche la dalle). Est-ce qu'un peu de mortier ferait l'affaire ?
Frédéric
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Messages : Env. 300
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Env. 500 message Savoie
Re
les manchons de dilatations horizontaux ou verticaux sont semblables ,ce qui les différencies,sont les joints , simples pour les verticaux , annelés et renforces pour les horizontaux
Pour l'aspiration centralisée il n'y a pas de dilatation ,et puisqu'il faut qu'il soit étanche il ne faut surtout pas mettre de manchon de dilatation
Si on parle de la même chose ,c'est a dire une chape de ravoirage ,les pvc doivent pourvoir se dilater.perso je mets un genre de toile en mousse autour et scotcher
Et un peut de mortier ferait l'affaire
A+
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Env. 300 message Grenoble (38)
Bon, ça y est, j'ai pigé ! Je vois de quoi il s'agit...

Mais quand même, ça m'intrigue : si on ne met rien pour la canalisation d'aspiration (qui effectivement, doit rester étanche), pourquoi en a-t-on besoin pour les eaux usées ? La dilatation n'est-elle due qu'à l'eau chaude ou tiède qui va s'écouler ?

Pour la toile en mousse, tu parles de ces bandes résilientes périphériques ?
Frédéric
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Messages : Env. 300
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Env. 300 message Grenoble (38)
J'ai commencé à noyer mon évacuation dans l'isolant : en gros, sur les 7m, j'ai 1/3 complètement noyé, 1/3 à demi-noyé dans l'isolant et dans la chape, et 1/3 qui sera dans la chape.

1) Combien de joint de dilatation faut-il pour cette longueur, sachant que j'ai 5m80 avant le coude, et 1m20 après le coude (ce dernier est dans la partie noyée dans l'isolant).

2) Où mettre ces joints (plutôt dans la partie noyée dans l'isolant, ou dans celle noyée dans la chape) ?

Merci d'avance.
Frédéric
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Messages : Env. 300
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Env. 500 message Savoie
Bonsoir
Pour répondre a ta question ,je me sert de la toile en mousse qui protège les meubles ou les télés, je l'enroule autour du tuyau et je le scotche
Pour les manchons ,met en un après chaque coude et s'est tout
Le pvc se dilate de 0.07cm/mètre et par degrés d'ecart .Si ton tuyau passe de 20° a 60° d'une vidange de machine a laver et sur 5.80m de long il va s'allonger de 1.60cm
On trouve des coudes casses par-ce qu'ils sont noyés et donc bloques au coulage de la dalle 10ans après,chose qui ne peut pas arriver avec l'aspiration puisqu’il n'y a pas de changement de t°
A+
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Env. 300 message Grenoble (38)
Est-ce que tu pense que je peux bloquer la partie du tuyau qui est noyée dans la chape (environ 2m), et mettre le manchon de dilatation dans la partie noyée dans l'isolant (juste avant le coude) ? Et mettre de la toile autour de la partie à moitié dans les 2, pour laisser libre ?
Frédéric
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Env. 300 message Grenoble (38)
Au fait, c'est pas plutôt 0,07mm/m/° ?
Frédéric
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Messages : Env. 300
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Env. 500 message Savoie
Bonsoir
Oui c'est ça excuse
Je mets de l'isolant partout je ne bloque rien
A+
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Env. 300 message Grenoble (38)
Merci.

Bon, je continue mes questions ;)

Pour les changements de direction, pour éviter les coudes à 90°, vaut-il mieux :

- enchaîner 2 coudes à 45° F-F + 45° M-F ?
- enchaîner 1 coude à 45° F-F + un petit tronçon (10cm) de tube + 1 coude à 45° F-F ?
- utiliser 1 coude à 90° long, genre :

http://www.achat-aquarium.fr/achat/produit_details.php?id=42[...]p?id=4248&catid=249

Y a-t-il une réelle différence entre ces solutions, ou est-ce kif-kif ? Je parle uniquement pour facilité l'écoulement ou le nettoyage, pas pour les histoires de dilatation...
Frédéric
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Env. 500 message Savoie
Bonsoir

D’après ce que j'ais appris a plat il vaut mieux mettre un 90°
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Messages : Env. 500
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Env. 300 message Grenoble (38)
Un 90° long alors ? Car avec un court, il y a plus de risque de formation de bouchon, non ?

Autre point concernant les manchons de dilatation (que je viens d'acheter). Peut-on les noyer dans la chape (protégés, bien sûr ; en fait, ils seront dans l'isolant), ou faut-il les garder accessibles (réservation) ? Comment se comportent-ils avec le temps ? N'y a-t-il pas un risque de les voir fuir dans 10 ans, et de devoir les remplacer ?

Merci.
Frédéric
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Env. 500 message Savoie
Re
Si tu mets un 90° long c'est comme si tu mettais deux 45° non?
Les dilatations sont fiables ,aucuns risques.
A+
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Env. 300 message Grenoble (38)
Ok, mais pourquoi faut-il un coude à 90° à plat ?

Pour la dilatation, ça va quand même faire 25mm ; le caoutchouc du manchon va pas mal travailler...
Frédéric
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Env. 500 message Savoie
Bonsoir
Un 90 ° pour garder " cette" énergie ou vitesse comme tu veux ,si tu a peur des dilatations n'en met pas ,mais protège tes tuyaux .Que te dire de plus .
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Messages : Env. 500
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Env. 300 message Grenoble (38)
Au fait, est-ce du diam. 50 ne serait pas plus approprié, pour tout ce qui est pris dans la chape (jusqu'au collecteur principal) ? Histoire d'avoir moins de soucis de bouchons (je resterais en diam. 40 en amont)...
Frédéric
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Env. 500 message Savoie
Bonjour
Oui si tu veux
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