Fixation béton cellulaire pour équerres de bardage

Bonjour,

Je ne vais pas vous aider énormément, toutefois, ce soucis de fixation m'a fait éviter mon auto-construction en Ytong car je souhaite aussi un ITE (choix déféinit non encore retenu, mais p-être aussi entre chevrons fixés à la façade)...

J'avais, dans un meuble d'aquarium pour un bac d'env 1.000L construit en Ytong, percé des trous à la scie à cloche en endroit de différentes vis, rempli ces trous de colle, et percé des trous dans la colle pour y mettre une cheville...c'était le seul moyen avec lequel je parvenais à une bonne tenu de la vis...

J'avais essayé pas mal de chevilles de toutes sortes et de toutes marques, mais leur tenue ne me parraissait guère satisfaisante...

Une solution un peu plus longue, mais qui, une fois le trait d'axe des fixations tracé au cordex, irait quand même assez vite (l'itong se perce très bien, un troue à la cloche diam. 50mm en moins de 30 seconde), une fois tous les percements fait, une spatule et du mortier-colle pour le remplissage... une fois le traçage fait (traçage de toute manière nécessaire, 1/2 journée de boulot devrait suffir...

J'ai malheureusement l'impression que le fait de mettre des équerres pour fixer mes chevrons demande une fixation beaucoup plus costaud que le fait de fixer les chevrons directement sur le béton cellulaire. (L'effort est plus grand car le poids se situe à 12cm du mur dans mon cas)

Je vous dit cela car j'ai fixé mes meubles de cuisine en utilisant la même méthode (cheville + tirefond) et ça ne bouge pas d'un poil. (La fixation est contre le mur)

Vous me conseillez donc de percer beaucoup plus gros, de remplir le dit trou de colle à béton cellulaire et de sceller ma cheville ? Vous me conseiller quel diamètre pour des chevilles de 12 ?

Il est vrai que la colle béton cellulaire est costaud, je l'ai d'ailleurs bien ressenti quand il y a surplus de colle et qu'il fallait poncer !

J'ai oublié de dire dans le message précédent qu'en plus du poids du dit bardage j'ai un palier d'escalier à maintenir sur l'ossature donc je ne peux vraiment pas me permettre que ça bouge ...

Merci pour vos conseils.

Cdlt.

chez fischer, il existe la cheville GB, spéciale pour le béton cellulaire.

Salut
J'autoconstruis en BC de 30 et j'aurai aussi des problèmes de fixations lourdes...auquels j'ai réfléchi!
Je pense que le perçage-chevillage dans la colle (ou dans le mortier de 2-3 jours plus facile à percer...) est une bonne idée mais j'opterais pour un trou moins large 25-30 mm mais plus profond (10 cm) que celui permis à la scie cloche donc j'utiliserais plutôt un gros foret à béton monté sur un perfo et ne pas oublier d'arroser abondamment avant de remplir le trou...
Pour ce qui est d'un palier d'escalier là je traverserai de part en part le mur avec de la tige filetée acier de 14 (peinte pour éviter la corrosion avec le BC) et de bonnes grosses rondelles zinguées (40mm) serrées très fortement par écrous d'un côté et une grosse équerre de charpente de l'autre.
Bon courage
Thierry

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Je vais partir sur :
- Percer en 16mm de diamètre sur 80mm de longueur
- Souffler avec une pompe à vélo / Arroser au pulvérisateur le trou
- Insérer un mortier (3 doses colles, 2 doses sable, 1 dose ciment) avec une cartouche de silicone vide (pour aller jusqu'au fond du trou)
- Mettre une tige fileté de 8mm de diamètre avec écrou et contre écrou (70mm à l'intérieur / 10mm qui dépasse du mur) Mes équerres ne possèdent que des trous de 8mm pour la fixer ...
- Attendre 5 jours
- Boulonner les équerres avec écrou

J'ai l'intention de faire cela mercredi, je vous tiendrai bien évidemment au courant.

Cdlt.

Excellent compromis...et bonne idée pour la pompe à vélo mais pense à fermer les yeux quant tu l'actionnes...

Voilà j'ai effectué les travaux ci dessus et ... ca ne tient toujours pas ...

Les tiges filetées "bougent" et en serrant le boulon la tige vient vers moi donc l'accroche n'est pas bonne.

J'ai pourtant bien fait mon mortier (3 doses de colle BC + 2 sable + 1 ciment) et avec la cartouche à silicone j'arrivais bien au fond des trous, je sentais même une pression quand je les remplissais. Le mortier est pour moi trop friable, le surplus autour des trous s'enlève en frottant avec un doigt.

Je pense refaire le tout uniquement avec de la colle à béton cellulaire, qu'en pensez vous ?

Merci d'avance.

Bien à vous

Un autoconstructeur démotivé ...

Tu visses mais tu ne serres pas comme un forcené , cela ne sert a rien

Salut
Effectivement ne pas serrer trop fort ça ne sert à rien car le support du bardage ne travaille pas tellement à l'arrachement mais plutôt en cisaillement...et puis vu le nombre de points de fixations, l'effort éventuel à l'arrachement (dépression suite à un coup de vent?) est divisé par autant
Par contre je réitère mon conseil pour une fixation lourde comme ton escalier bois tu dois traverser le mur en BC là c'est impératif car les efforts qu'encaisse la fixation sont largement plus violents

Mais franchement une bonne cheville pour matériaux creux ou pleins et un tirefond de 8 serré sans excès seraient suffisants (et beaucoup plus rapide)
Chez Fischer on trouve ce produit appelé "Ancrage turbo pour béton cellulaire FTP"




ou si t'es radin comme moi ça chez Brico***:


Bon courage et fais nous une photo du résultat

j'ai utiliser les mème chevilles nylon que Pioutch pour fixer les élements de ma cuisine pas de problèmes mème avec un placard plein d'assièttes par contre j'ai percer 2m/m de moins que les préconisations et rentrer les chevilles en forcant plus.

Salut,

pour ma part j'ai fait toutes les fixations (cuisine,placo,sèche serviette etc...) avec les chevilles scell it modèle square trouvée chez LM http://www.scellit.com/PDF/SQUARE.pdf
J'étais un peu septique au début mais je dois avouer que le résultat est assez surprenant.Cela ne coute rien (ou pas très cher) d'essayer.

Bon courage

A+

compte tenu de la longueur de la cheville, il eut été dommage que cela ne tienne pas

stephplr77 a écrit:

compte tenu de la longueur de la cheville, il eut été dommage que cela ne tienne pas

comparé aux autres chevilles que j'ai essayé ce sont les seules qui ne "tournent" pas lorsque l'on serre à fond,elles arrivent même à bloquer ma visseuse.C'est sur ce point que j'ai été surpris.
A+

Merci pour vos réponses.

Pour mon palier d'escalier que j'avais posé en attendant le bardage j'avais effectué une prise "sandwich" en traversant :
- madrier intérieur de plancher
- mur BC épaisseur 20
- madrier extérieur

avec une tige filetée de 12mm, bah croyez moi ou pas, ça cisaillait déjà pas mal (genre mon palier d'escalier qui est descendu de 2cm en 6 mois de temps)

Par contre je vous rappelle ce que je veux faire :
- Fixation d'une équerre de 120mm de longueur
- Pose de l'isolant épaisseur 60mm (l'équerre dépasse donc de 60mm)
- Fixation des chevrons sur le côté de l'équerre

L'effort d'arrachement est donc important, puisque le chevron se retrouve à 60mm du mur. Je ne cherche pas à avoir un blockhaus, je n'exerce aucun effort sur l'équerre : un doigt appuyé à l'extrémité arrache le tout !
Mes meubles de cuisine par exemple n'avaient pas cette contrainte car ils étaient collés au mur, une cheville fischer avec un tirefond suffisait largement ... Et j'ai également un meuble remplit de conserves qui ne bouge pas ...

Pour imager un peu la chose, essayer d'enlever votre roue de voiture avec une clé de 2cm et une jambe de force d'1m ... L'effort n'est pas du tout le même.

Quand au serrage des boulons : idem dès que ça force un peu j'arrête mais même comme cela ça ne tient pas ...

J'ai déjà essayé respectivement :
- cheville fischer standard 10mm avec tirefond de 8mm -> tirefond qui tourne dans le vide, aucune pression sur le BC, le BC s'écrase et la cheville flotte ...
- cheville à frapper -> idem
- cheville filetée + tirefond -> arrachement, un bloc autour du BC se casse et me vient dans les mains
- tige filetée de 8mm scellée avec un mélange (3 colles / 2 sables / 1 ciment), la tige filetée cisaille le mélange qui m'a l'air trop friable

Mes contraintes :
- Par rapport à mes équerres, je dois sortir en 8mm (peu de fournisseurs ...)
- J'ai remarqué que si la fixation n'était pas assez ancrée dans le mur, genre une cheville de 3-4cm ça éclatait le pourtour du trou.
- Je me retrouve avec des trous de 16mm partout sur ma facade donc autant les réutiliser sinon ça fait gruyère à ponts thermiques ...

Je cherche donc à effectuer un dernier scellement, en réutilisant mes trous de 16mm, je pensais donc refaire du mortier avec uniquement de la colle à BC, qu'en pensez vous ?