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Interrogation sur la LES

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Env. 400 message Draguignan (83)
Bonjour, la LES de ma salle de bain me pose des soucis, ou plutôt des interrogations...
En regardant différents schémas, je me rends compte que toutes les terres de la SDB doivent être reliées entre elles...
Très bien, sauf que moi mes cana sont en PER, donc pas de mise à la terre, les évacuations aussi en pvc...Donc il reste, l'éclairage, une prise à proximité de l'interrupteur, une prise balnéo et une sortie de cable pour seche serviette...
Que dois je faire? les relier entre elle? si oui où? dans la sdb, dans une boite de dérivation indépendante spécifique à la les? comment? avec un bornier? des wagos? des dominos???

Ou alors, puis-je ramener les terres de ces circuits directement et individuellement au bornier terre de mon tableau???

D'avance merci de vos conseils avisés!

Amicalement
Messages : Env. 400
De : Draguignan (83)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 30 message Vendee
lecoleau a écrit:
Très bien, sauf que moi mes cana sont en PER, donc pas de mise à la terre, les évacuations aussi en pvc

Bonjour
"toutes les masses et elements conducteur de l'un local contenant une douche ou une baignoire" doivent d'etres interconnecter entre elle donc pas le PER
lecoleau a écrit:
...Donc il reste, l'éclairage, une prise à proximité de l'interrupteur, une prise balnéo et une sortie de cable pour seche serviette...

Oui plus, montant de portes metalique et fenetres, et une terre en attente a la baignoire si non metalique, sinon connecte a c'elle ci.
lecoleau a écrit:Que dois je faire? les relier entre elle? si oui où? dans la sdb, dans une boite de dérivation indépendante spécifique à la les? comment? avec un bornier? des wagos? des dominos???

LES, NFC 1500, boite de derivation dans faux plafond ( wago), d'ou tu distribue sur les elements conducteurs, et masses. puis avec un unique fil tu repars au bornier.




Bon courage
Tant qu'il y a de l'eau de vie, il y a des poires!
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Env. 400 message Draguignan (83)
Merci Range Rover, mais chez moi pas de faux plafond et pas de placo!
Donc saignée à mort...
Donc en gros, tu me demandes de raccorder les terres de l'éclairage et celles des prises, OK...
MAIS, car il y a un MAIS, il faudrait que je fasse une saignée du plafond à une prise, or cela est interdit si je ne m'abuse...
Donc en gros je fais comment? je passe une gaine de la dcl du plafond à la prise par le biais de ma colonne technique???

Ce n'est vraiment pas évident...
Messages : Env. 400
De : Draguignan (83)
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Env. 30 message Vendee
lecoleau a écrit:Merci Range Rover, mais chez moi pas de faux plafond et pas de placo!
Donc saignée à mort...
Donc en gros, tu me demandes de raccorder les terres de l'éclairage et celles des prises, OK...
MAIS, car il y a un MAIS, il faudrait que je fasse une saignée du plafond à une prise, or cela est interdit si je ne m'abuse...
Donc en gros je fais comment? je passe une gaine de la dcl du plafond à la prise par le biais de ma colonne technique???

Ce n'est vraiment pas évident...

non tu n'as pas complris et mon explication n'est pas claire
Bref un dessin vaut mieux....




Ou de cette facon

Tant qu'il y a de l'eau de vie, il y a des poires!
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Env. 400 message Draguignan (83)
Si, si, j'ai très bien compris...

Prennons le schéma 2, je ne peux pas faire les saignées que tu préconises...
Je peux par contre faire la jonction de ces terres dans la boite de dérivation situé dans le placard qui touche la sdb...

Mais les saignées telle que cela, c'est impossible, je démonte en plein ma cloison...
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Env. 400 message Draguignan (83)
Sur ce site, http://sitelec.org/promotelec/misalaterre.pdf
il est dit que la liaison peut être faite dans une pièce contigu, donc cela m'aiderai bien...
Ensuite, autre question,
faut il les relier par un bornier, par des wago ou des dominos???
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Env. 30 message Vendee
lecoleau a écrit:Si, si, j'ai très bien compris...

Prennons le schéma 2, je ne peux pas faire les saignées que tu préconises...
Je peux par contre faire la jonction de ces terres dans la boite de dérivation situé dans le placard qui touche la sdb...

Mais les saignées telle que cela, c'est impossible, je démonte en plein ma cloison...


c'est moi qui n'est pas compris
Sinon oui, intercnnection dans la boite, mais je ne comprenais pas ton histoire se saignee, la terre est deja distribue???!
Donc juste a connecter entre eux puis de repartir de la jonction sur ton tableau. avec un seul fil.
Tant qu'il y a de l'eau de vie, il y a des poires!
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Env. 400 message Draguignan (83)
Non, pour l'instant j'en suis au saignée, c'est dans du neuf...
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Env. 30 message Vendee
lecoleau a écrit: wago

c'est mieux


Pour liaison contiguë c'est surtout pour les tuyau de cuivre, mais uniquement si cela n'est pas possible dans la salle de bain, on ne parle pas de l'interconnections la, l'interconnections c'est suivant la norme au dessus de la salle de bain, mais bon juste a cote c'est bon aussi,
Tant qu'il y a de l'eau de vie, il y a des poires!
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Env. 400 message Draguignan (83)
merci
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Env. 400 message Draguignan (83)
Re,
Sur un autre site Carminas a fait un schéma où toutes les terres de la LES sont reliées au bornier du tableau...
qu'en est il réellement???
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Dans mes schéma, j'en ai effectivement un de ce type.
Je pense que cette solution est acceptable si le tableau est à proximité de la salle de bain.
Reste qu'elle n'est pas réellement dans l'esprit de la norme

@+
Carminas
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Membre utile Env. 8000 message
ben oui toutes les terres sont relié ensemble au tableau electrique sur la barrette de terre
je vois pas a quoi cela sert de mettre 2 fois la terre...

la seule explication valable est si le tableau et la barrette sont très loin de la SDB, alors la oui il peut se crée une différence de potentiel entre les terres mais bon c'est pour embrouiller le monde et que les particulier laisse faire les electriciens
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Env. 30 message Vendee
??? Moi pas d'accord, une liaison equipotentiel,n'est pas une mise a la terre, ce type de realisation c'est refus nette du consuel.
avec derriere une mise en conformite qui ne sera pas facile a faire sans casse.
Donc a faire de suite correctement
Tant qu'il y a de l'eau de vie, il y a des poires!
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

La norme dit :
"A.8 Dans le cas d'absence de masses dans la salle d'eau, la liaison équipotentielle supplémentaire n'est réalisée qu'entre les éléments conducteurs"

Cette interconnexion dans le placard qui jouxte la salle de bain me semble la solution la plus appropriée.

@+
Carminas
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Env. 30 message Vendee
Carminas a écrit:Bonjour

La norme dit :
"A.8 Dans le cas d'absence de masses dans la salle d'eau, la liaison équipotentielle supplémentaire n'est réalisée qu'entre les éléments conducteurs"

Cette interconnexion dans le placard qui jouxte la salle de bain me semble la solution la plus appropriée.

@+

Bonjour
Oui je suis d'accord avec cette liaison dans le placard, mais pas avec le raccordement des masses et elements conducteur sur le bornier du tableau
Citation: fait un schéma où toutes les terres de la LES sont reliées au bornier du tableau.
ce n'est pas une LES
Tant qu'il y a de l'eau de vie, il y a des poires!
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Env. 400 message Draguignan (83)
Du calme, du calme...
Je ne vois pas l'interet de connecter les terres de la LES dans la sdb au lieu du tableau mais pour éviter un refus, je vais faire une boite de dérivation sous le lavabo, dans le volume3...

ça me gene de devoir rajouter ça mais je vais le faire, c'est tout...

je pensais qu'en abscence de conduite "conductrice", la LES n'était pas obligatoire et qu'une mise à la terre "simple" était suffisante.... mais non...
Messages : Env. 400
De : Draguignan (83)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Le principe de la liaison équipotentielle supplémentaire c'est bien de refaire des liaisons supplémentaires au niveau de la salle de bain pour que si un conducteur de terre au niveau du tableau ou au niveau de la LEP est desseré la sécurité soit quand même assurée.

@+
Carminas
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Env. 400 message Draguignan (83)
Carminas, ya un truc que je capte pas...
En plus de la LES, il faut raccorder chaque prise et chaque dcl de la sdb au bornier terre du tableau????
Messages : Env. 400
De : Draguignan (83)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui comme pour tous les circuits.
Mais il suffit de ramener un seul conducteur de terre au tableau pour chaque circuit.
Donc si vous avez 2 prises de terre dans la sdb issue du même circuit, un seul conducteur revient au tableau.

En début de post, vous avez dit que vous aviez vu mes schémas sur le sujet, je pense qu'ils illustrent bien cela.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 400 message Draguignan (83)
Bonjour, en effet je n'avais pas compris et surtout n'avais pas bien vu vos schémas...
Donc, la LES est un bouclage de terre au niveau de la sdb....
C'est un plus, je prends note et ferai donc cette jonction dans la boite de dérivation située dans un local attenant à la sdb...
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De : Draguignan (83)
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Env. 400 message Draguignan (83)
Bonjour, un petit retour comme promis car j'ai contacté consuel.
Alors il faut bien un bouclage DANS la salle de bain pour boucler la LES... heureusement que j'avais prévu la chose!!!
Messages : Env. 400
De : Draguignan (83)
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Membre utile Env. 3000 message
[quote="yoda_51"]ben oui toutes les terres sont relié ensemble au tableau electrique sur la barrette de terre
je vois pas a quoi cela sert de mettre 2 fois la terre...

la seule explication valable est si le tableau et la barrette sont très loin de la SDB, alors la oui il peut se crée une différence de potentiel entre les terres mais bon c'est pour embrouiller le monde et que les particulier laisse faire les electriciens[/quote


Un peu complexe à comprendre même parfois par les pros.

Le but est de réduire les distances entre chaque éléments et le tableau général, donc obligation de relier des divers éléments mis à la terre (en plus) dans le local salle de bain. maintenant effectivement si vous avez le tableau de l'autre coté du mur dans le garage par exemple c'est un peu redondant. Et les normes ne sont souvent explicites sur la mise en oeuvre. Il serait plus judicieux d'amener en sDb une terre en 6 mm² et de la réunir les divers départs.

Sauf changement de la norme éventuellement et vu dans un schémas ci-dessus, les robinets ou siphons en métal ne sont pas à relier si les canalisations ne sont pas en métal...

Ekoloman
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000

Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Draguignan (83)
oula, libre à chacun de vous de penser ce qu'il veut...
la norme et le consuel disent de faire un bouclage...
"yen a qu'ont essayé, ils ont eu des problemes..."
Messages : Env. 400
De : Draguignan (83)
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