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Raccordement murs pour extension

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Env. 300 message Gers
Bonjour

Je m'adresse de nouveau a vous ,toujours dans le cadre de mon extension (100 m2) sur une ancienne garde barrière sncf.

Cette extension en parpaing va venir en jonction de l'ancienne maison.
Cette ancienne maison a un mur en brique de 15 cm (je crois) et un mur en parpaing de 15 cm.Les mur sont recouvert d'enduit ciment et peint...
les fondations ne sont pas au même niveau et la date de construction est différente.
Mon jeune ami maçon a décidé de bloquer des fer a béton entre les joints du nouveau mur et de percer l'ancien pour ensuite couler des poteaux.
Les murs de l’ancienne maison seront donc solidaire et n'auront pas de joint de dilatation.

Avant qu'il ne soit trop tard je m'adresse a vous :

J'ai lu ici et ailleurs que deux méthodes coexistent :soit on solidarise ,soit pas....car il y a un risque de tassement des nouveaux mur entrainant des fissurations.

Que me conseillez vous et pourquoi?
C'est quoi un joint de dilatation?
Y'a t'il une technique officielle ou chaque maçon fait a sa sauce?

merci pour votre aide
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Non, pas de solidarisation !

La partie ancienne et la nouvelle ne vont pas travailler de la même manière d'où risque de fissures entre les deux parties.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Env. 300 message Gers
Bonsoir

Merci Tournesol

Je suis donc bon a couper toutes les ferrailles qui relient ancien et nouveau mur.....
Donc on coule juste un poteau...Le poteau tiendra au nouveau mur grace auferraille a beton coincé dans les joints?
Mais vu qu'il y a de la peinture sur l'ancien mur ,le béton ne collera pas du tout sur l'ancien Mur
N'aurais je pas forcement une fissuration avec le temps?

c'est quoi la technique normal d'un raccordement nouveau/ancien mur ?
C'est quoi cette histoire de joint de dilatation

Je précise que les murs dont je parle sont porteurs.
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Env. 300 message Gers
Bonjour

Un petit up pour vos précieux conseils
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
socoa a écrit:Bonsoir

Merci Tournesol

Je suis donc bon a couper toutes les ferrailles qui relient ancien et nouveau mur.....
Donc on coule juste un poteau...Le poteau tiendra au nouveau mur grace auferraille a beton coincé dans les joints?
Mais vu qu'il y a de la peinture sur l'ancien mur ,le béton ne collera pas du tout sur l'ancien Mur
N'aurais je pas forcement une fissuration avec le temps?

c'est quoi la technique normal d'un raccordement nouveau/ancien mur ?
C'est quoi cette histoire de joint de dilatation

Je précise que les murs dont je parle sont porteurs.


Pas de solidarisation du tout ! Ca veut dire, pas d'aciers dans les joints de l'existant.
Il faut créer un joint de dilatation c'est à dire une coupure franche de toute la structure en créant un joint, vide, de 2 cm à l'aide d'un polystyrène, par exemple (4 cm en cas de séisme avec un joint vide de tout matériaux, y compris de polystyrène) .
Extérieurement, le joint est à fermer avec un fond de joint (mousse), un joint à la pompe ou un couvre joint.
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Env. 300 message Gers
Bonsoir

Encore merci Tournesol pour tes réponses...

Donc j'intercalle une plaque de polystyrene extrudé sur toutes la longueur et la largeur du poteau qui vient en contact de l'ancien mur..
Ok mais j'ai pas compris comment, on bouche a l’extérieur car le joint de polystyrène doit empêcher l'eau et l'air de passer???
Et puis c’est pas très esthétique?

Tu peux m'expliquer un peu plus?Car je vais appliquer ce que tu me dit que le maçon le veuille ou pas...Mais j'ai pas envie de bouleter

merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tout d'abord, un fond de joint (généralement en mousse) destiné à ce que le joint à la pompe ne s'enfuit pas dans le vide de 2 cm http://produits-btp.batiproduits.com/fiche/r?id=1003519431

Puis un joint à la pompe : http://produits-btp.batiproduits.com/fiche/r?id=1694501641

Puis un couvre joint (pour l'esthétique). Peut être en PVC, Alu, etc. http://produits-btp.batiproduits.com/fiche/r?id=1574265845

Tout ça après avoir dégarni le polystyrène en surface. A la limite, si tu te sent capable de monter tes parpaings avec un vide de 2 cm, le polystyrène n'est pas indispensable.
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Env. 300 message Gers
Merci Tournesol

Je suis un peu boulet...Mais j'ai toujours pas compris les étapes....J'ai expliqué a mon pote maçon qu'on n'allait pas lier les deux construction....Il a tiré une gueule....
De toute façon j"avais coupé toutes les ferrailles liants ces deux constructions!

Seulement je lui ai demandé de faire un joint de dilatation comme tu as expliqué...Il n'a pas compris non plus...
Il me dit qu'on n'a qu'a rien faire:juste couler le poteau entre les deux constructions sans les lier et que ça ira.

Mais je sens que tu sais de quoi tu parles et j'aimerais vraiment appliquer ta méthode si j'arrivais a piger le truc

merci
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Env. 300 message Gers
salut

Un petit up ...En espérant avoir quelques détails supplémentaires

merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Écoute, si ton maçon ne sait pas ce que c'est qu'un joint de dilatation, quoi te dire ? Change de maçon, celui là ne connait pas son travail.
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Env. 300 message Gers
Il a 23 ans et c'est un copain...A cet age la on ne sait pas tous....
J'en ai 39 ,mon métier c'est l'informatique et je ne sais pas tous....

Je vais essayé de trouver ailleurs comment faire ce joint de dilatation car maintenant je ne peux pas laisser ça en plan....
Il revient m'aider vers mi novembre alors d'ici la faut que je trouve quelqu'un de sympas pour m'expliquer le truc...

Merci en tous cas pour les conseils que tu m'as déjà donné.
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Env. 300 message Gers
salut a tous

Décidément il est bien difficile de trouver quelqu'un prêt a vous répondre clairement....Tout est fait pour que vous fassiez faire le travail a "l'entreprise"....
Quand vous posez cette question du joint de dilatation aux professionnels,les réponses sont toujours évasives...
C'est quand même incroyable....Combien de fois j'ai donné de mon temps a des gens que je ne connaissais pas pour qu'il puisse résoudre leur pb....

On obtient plus de renseignement sur des forums comme celui ci...

Donc je suis toujours a la recherche d'une petite explication claire du style :
1- tu fais ça
2- après ça

etc...

Si quelqu'un a la patience et la gentillesse de continuer a m'aider

merci
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Nouvel Aviseur Env. 900 message Saint Laurent Des Arbres (30)
Bonjour,

je suis nul en maçonnerie (mais j'arrête pas de maçonner ^^)

je pense que tournesol parle tout simplement de la plaque de polystirene extrudé (tu en trouve même chez brico depot) qui fera office de joint (séparation) des 2 murs. Elle sera située entre les 2 mur et sur toute la hauteur/largeur .
Le don du sang ça rend heureux
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Picto recompense Nouvel Aviseur
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De : Saint Laurent Des Arbres (30)
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Membre utile Env. 2000 message Sarthe
[quote="Tournesol"]
socoa a écrit:Bonsoir

Pas de solidarisation du tout ! Ca veut dire, pas d'aciers dans les joints de l'existant.
Il faut créer un joint de dilatation c'est à dire une coupure franche de toute la structure en créant un joint, vide, de 2 cm à l'aide d'un polystyrène, par exemple (4 cm en cas de séisme avec un joint vide de tout matériaux, y compris de polystyrène) .
Extérieurement, le joint est à fermer avec un fond de joint (mousse), un joint à la pompe ou un couvre joint.


La réponse est pourtant claire :

- 1 tu es en zone sismique tu contruit ton mur à 4cm de l'autre en laissant l'espace vide de tout materiaux
-2 tu n'est pas en zone sismique, tu colles des plaques de polystyrene de 2cm sur l'ancien mur en laissant un espace coté facade. Une fois les murs finis avant d'enduire, tu bourres un fond de joint en mousse, puis du mastique d'étanchéité et enfin un profilé de finition. Efin tu enduit.

je me trompe tournesol?
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tout est dit. Que rajouter de plus ?
Je t'ai même envoyé des liens sur les produits à employer.
Tu ne veux quand même pas qu'on vienne le réaliser chez toi ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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