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Avis fixation armature placo sur poutrelle

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 4.430 fois
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Env. 30 message Marne (51)
Bonsoir à tous,

Le plaquiste a fixé l'armature pour placoplatre sur deux poutrelles précontraintes. Comme ce n'était pas le bon emplacement, il a dévissé et rebouché et refixé de nouveau différemment sur les poutrelles.

Les poutrelles sont abimées (voir photos) . je ne connais pas l'état sous l'enduit de rebouchage.


Je sais que théoriquement il ne faut jamais percer une poutrelle.


Est ce que c'est grave?

Je ne vois rien au niveau des ferrailles (surtout au endroit rebouchés).

Merci de vos avis et réponses.

Bonne soirée.






adhérent AAMOI n° 3140
Messages : Env. 30
De : Marne (51)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Si il a atteint, voire endommagé les aciers, ça peut être gênant.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Marne (51)
Bonjour Tournesol,

Je ne sais pas pour les ferrailles ne voyant pas ce qu'il y a sous l'enduit. C'est une pratique courante de fixer un rail sur une poutrelle (même si bien sur ce n'est pas autorisé). ?
adhérent AAMOI n° 3140
Messages : Env. 30
De : Marne (51)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Rhone
Bonjour
Ca fait plaisir de trouver enfin un tel message, j'avais l'impression ^d'être seul au monde dans mon cas
en effet je dois réaliser une cloison dans un sous sol pour aménager une zone à vivre et laisser une zone garage non isolée
seulement quand le plafond est en poutrelle / entrevous polystyrène avec languette .. comment fixer les rail sous les poutrelles sachant que l'on ne perce pas celles ci de plus je ne veux pas de colle car pas aussi solide et rigide de plus quand on ne peut pas rattraper la dalle de compression pour diverses raisons


il existe , j'ai vu des tas de systèmes pour fixer les suspente d'un plafond a fourrure mais pour fixer un rail au plus près de la poutrelle je ne vois rien et quand je questionne les pro comme SINIAT OU KNAUF ils répondent que rien existe ???!!!! Je crois rêvé ??


Qui a déjà réalisé ce genre de cloison fixée sur des poutrelles beton ??
ne me proposez pas de faire d'abord le plafond sur fourrure puis de me fixer dessus car le plafond placo de dépassera pas la cloison cote garage
DE plus la cloison aura des angle car diverses pièces donc pas forcement toujours alignée aux poutrelle ou pas toujours perpendiculaire etc
merci d'avance
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 60000 message
" car le plafond placo de dépassera pas la cloison cote garage"

ce sera pourtant le plus simple surtout si tu as des entrevous ploy avec languette de faire le plafond en 1er et de le faire suivre la cloison, ensuite pour ton rail, tu le refixe dans le plafond placo

Sinon tu peux refaire un mini solivage juste pour tenir ton plafond avec des chevrons 8/6 ou plus tous depends les portée mais faire tous sa pour "facilité" la pose de la cloison aucun interet.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Devant ce qui se pratique parfois et qui conduit à des frais très élevés de renforcement, on préfère dire d'emblée que c'est interdit.

Il y a toutefois des possibilités. Elles sont définies dans un document disponible gratuitement auprès du CSTB intitulé "Planchers nervurés à poutrelles préfabriquées associées à du béton coulé en œuvre ou associées à d’autres constituants préfabriqués par du béton coulé en œuvre" plus communément appelé "CPT planchers".

Attention : la lecture et l'interprétation est plutôt réservé à des pros.

disponible ici : http://evaluation.cstb.fr/avis-technique/groupe-specialise/gs3/

Puis telecharger le cahier 3718 (presque en bas). Art I - 111.62 (page 40)
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Rhone
OK MAIS MOI JE VOUDRAI ME FIXER SUR DU RIGIDE

j'ai fait un dessin pour essayer de comprendre ce que vous me demandez de faire
mais les accessoire de suspente ne permetten pas a ma connaissance de se placer trèsprêt de la poutrelle meme en enlevant toutle polystyrene ce que je veux eviter , je veux bien enlever le polystyrene au niveau du rail qu je veux fixer


je n'arrive pas à insérer un dessin il me demande tout un truc de recit de construction .. je n'y comprends rien bref pas simple pour les gens pas pros comme moi
cdlt
il est ou mon dessin ? j'ai suivi le guide mais pourquoi si compliqué ?


pour ce qui est de l'aide concernant le fichier cstb il ne parle pas de on problème , il est vrai que je ne le vois nul part alors que ca doit quand même exister des gens qui font une cloison au sous sol ????
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
FAGUORENMAN a écrit:


je n'arrive pas à insérer un dessin


Bonjour ,

Vous pouvez essayer avec ceci : https://www.forumconstruire.[...]php#1070376

Bon dimanche
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
FAGUORENMAN a écrit:
pour ce qui est de l'aide concernant le fichier cstb il ne parle pas de on problème , il est vrai que je ne le vois nul part alors que ca doit quand même exister des gens qui font une cloison au sous sol ????


Ton problème, c'est bien de te fixer sur quelque chose de solide (les poutrelles, par exemple) : je t'apporte la solution qui permet de le faire : que veux-tu de plus ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Rhone
BONSOIR
Pour ce qui est du fichier de 86 pages du CSTB je l'ai feuilleter deux fois mais il s'agite plutôt du choix des entrevous et poutrelle et de la conception du plancher que de montre des accessoire normalisé pour se fixer par en dessous sur les poutrelles sinon merci de me dire à quelle page avez vous vu une réponse à ma question ?
dommage mais il apparait nettement que personne d'a de solution claire et connue
la photo publiée au départ de ce ce thème de Forum , montre bien que par conséquent des soit disant pro se permettent de percer les poutrelles !!!!!!!!
c'est incroyable , mais moi ce n'est pas ce que je veux faire
je pense que je vais imaginer des morceau de rail lesquels seront prix par pincement sur les poutrelles un eu comme les adaptateur de suspente
bref ... retour à la case départ car pas de vrai solution


je remercie tous ceux qui auront essayé de m'aider
et si vous aviez un moyen PLUS PRATIQUE pour publier un simple dessin se serait plus convivial
cdlt
JP
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
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Env. 60000 message
"des soit disant pro se permettent de percer les poutrelles !!!!!!!!
c'est incroyable , mais moi ce n'est pas ce que je veux faire "

faut arreter la parano, percer un trou diametre 6 et profondeur 3/4cm dans les poutrelles, le plancher va pas s'ecrouler,
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Que te faut-il de plus ?

Je t'indique le document, l'article avec le numéro de page...

Tu ne veux pas que, en plus, je vienne te les tourner ?

Ce document t'indique où tu peux te cheviller, où tu ne peux pas.

Maintenant, c'est vrai, il faut que tu te prennes par la main, que tu consulte ton fournisseur/fabricant de plancher pour connaitre la position des aciers
Ils on l'info : les poutrelles sont fabriquées sur dans bancs où les aciers sont maintenus par des peignes donc leur position est au mm près.

Tournesol a écrit:Art I - 111.62 (page 40)


Tu vas presque me faire regretter de t'avoir apporté l'info si tu n'es pas en mesure de la lire/comprendre.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Rhone
Bonjour
Autant pour moi je n'avais pas vu la ligne du bas ( car tellement de chose a lire )
mais de toute façon dans leur cas idyllique il y a deux armatures bien reparties ce qui n'est pas le cas chez moi
il y a trop d'armatures pour pouvoir les éviter
Mais j'ai bien noté que l'on pouvait dans ce cas percer si possible d'éviter le ferraillage


et merci encore


cdlt
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
FAGUORENMAN a écrit:Bonjour
Autant pour moi je n'avais pas vu la ligne du bas ( car tellement de chose a lire )
mais de toute façon dans leur cas idyllique il y a deux armatures bien reparties ce qui n'est pas le cas chez moi
il y a trop d'armatures pour pouvoir les éviter
Mais j'ai bien noté que l'on pouvait dans ce cas percer si possible d'éviter le ferraillage


et merci encore


cdlt


Qu'en sais tu ? Ça vaut le coup de se renseigner, non ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Bonjour,

Je ne suis pas expert en construction, loin de là.

Mais j'ai eu l'occasion de percer pas mal de trous chez moi (et chez mes parents avant)

Un constat que j'ai pu faire :
Avec un petit forêt béton de 5 ou 6mm de diam., il est quasi impossible de sectionner les aciers, au mieux le forêt déville de sa trajectoire et longe l'acier, au pire, il n'avance plus à moins de forcer , mais vraiment forcer comme un boeuf (pas utile avec une perceuse à percu pneumatique, il sufit de décaler son pergage de qques mm)...

Vu les vis utilisées (vis à placo de 3,5mm), il à du utiliser des chevilles de 5 ou 6mm et donc un forêt de 5 ou 6mm...

Bref, je ne présage de rien, mais...les risques devraient êtres assez limités...
Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
http://www.forumconstruire.c[...]php#4531384
Picto recompense Membre utile
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Dept : Moselle
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En cache depuis le vendredi 18 juin 2021 à 03h46
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