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Poutrelle percée : danger ?

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Env. 700 message Metz (57)
Bonjour

Je poste ici car je ne sais pas où mettre ce sujet.

Passage sur le chantier ce matin et découverte de notre porte de garage posée : bien !

Problème : une poutrelle a été percée pour faire tenir le rail de guidage de la porte :






Y a-t-il un risque sur la solidité de la dalle au dessus, est-ce une malfaçon et comment la réparer ?

Merci
Messages : Env. 700
De : Metz (57)
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message
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Env. 1000 message Saumur (49)
Sa affaiblit la structure de la poutre c'est sur, malfaçon? oui c'en est une, réparer? je vois pas comment a par tout cassé, faut surtout vérifier que en perçant ils n'ont pas toucher le métal sinon faut reboucher avec de la résine, c'est pas des pros qui on fait cela car on sait que l'on ne doit jamais percé une poutrelle, on se fixe dans la marmite avec des chevilles chimique.
-------------------------------------
pro du bâtiment
Messages : Env. 1000
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message Indre Et Loire
+ 1 avec matjac !
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
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Env. 10 message Seine Maritime
la fixation sur les poutrelles est normalemnt interdite mais ca se pratique . Ces le personnel de chez point P qui me l' a dit il mettent des petites chevilles laitonnes de maniere a pouvoir fixé une tige filetée la cheville fait 3 cm ,elle n 'atteint pas le fer de la poutrelle ,donc pour moi les risques sont tres limités et tu n' as pas une charge colossale qui s' applique sur cette poutrelle.
Je suppose que ta dalle est deja coulé , sinon la solution c' etait de sceller des tiges filetées en traversant la dalle est coulé dans la chape
Messages : Env. 10
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Juste à Cotés D'amboise (37)


Ont perçe jamais une poutrelle !!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Juste à Cotés D'amboise (37)
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Env. 700 message Metz (57)
David.R a écrit:

Ont perçe jamais une poutrelle !!


Merci preux chevalier, je sais qu'on ne perce jamais une poutrelle, mais maintenant que le mal est fait, c'est trop tard pour revenir en arrière. J'essaie juste de savoir si l'étendue des dégâts est importante ou pas.


Matjac : merci pour ta réponse. Je vais vérifier si ils ont touché le métal. Comme il y a trois trous, je pense qu'ils ont du atteindre la ferraille, sans pouvoir la percer et donc qu'ils ont tenté leur chance 1 cm à côté : c'est vraiment des bourricots !!


Robin des bois 76 : oui la dalle est déjà coulée au dessus donc c'est pas trop possible de tout casser et recommencer. Mon cst que j'ai informé hier est vert, il m'a parlé de 15 mm de béton avant d'atteindre la ferraille, et les trous font visiblement plus que 15 mm de profondeur : je vais les tuer ces imbéciles !!!!

Je pense qu'y en a qui vont perdre des chantiers dans le secteur.

Il n'y a pas de charge particulière à cet endroit, cette poutrelle supporte une partie de grenier, sans contrainte particulière de poids. Je vais voir ce que me propose mon cst demain. SI il me parle d'injection de résine, ça pourra peut être "corriger" cette grossière erreur.

Merci pour vos réponses
Messages : Env. 700
De : Metz (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 900 message Alpes Maritimes
Tu sais, dans de nombreuses maisons, les artisans ont du en percer des poutrelles, et pour autant elles ne sont pas tombées.
Messages : Env. 900
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Annecy (74)
Citation: SI il me parle d'injection de résine, ça pourra peut être "corriger" cette grossière erreur.

Petit papa Noel...
Quand tu descendras du ciel....
Avec des joujous par milliers....

Non, desolé, ça ne corrigera rien, le coup de la resine c'est bon pour des reprises de ferraillage simples comme une jonction dalle/mur.
Dans ton cas, pour eviter la rouille des aciers, mets directement du ciment, ce sera pas cher et tout aussi efficace.

On ne perce jamais une poutrelle , et dans ton cas, le type s'est plutot acharné, on aurait dit qu'il cherchait à te bousiller ton truc.

Mais t'inquietes pas, comme dit Warziff, ton plancher ne tombera pas pour autant, il y a des marges de securité.

Là où j'habite, les elmectriciens ont carrement disqué une poutrelle (c'est à dire que maintenant, elle repose sur rien) juste pour avoir une colonne montante (petit collectif).
Sur le moment, on etait verts....mais le béton, c'est tres puissant, la dalle et les poutrelles voisines sont largement capables de reprendre les efforts.

Mais bon....c'est du travail de porcs
Isolation exterieure !!
Picto recompense Super bloggeur
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De : Annecy (74)
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Env. 700 message Metz (57)
Merci Cumulo et Warziff

Effectivement, ça risque pas de tomber mais c'est vraiment des bourricots d'avoit bossé comme ça.

J'ai gueulé auprès du menusier que jai vu ce matin, et il va faire reboucher tout ça avec du béton (en accord avec le maçon qui était là aussi)
Messages : Env. 700
De : Metz (57)
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Env. 3000 message Indre Et Loire
Citation:
mais le béton, c'est tres puissant, la dalle et les poutrelles voisines sont largement capables de reprendre les efforts.

Exact ... et heureusement !
"L'effort va là ou est la matière"
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
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Env. 10 message Toulon (83)
en fait une poutrelle travail en extension au niveau inférieur et en compression au niveau supérieur.
Le beton au niveau inférieur n'a qu'une très faible capacité en extension, donc le béton ne sert presqu'à rien sauf à soutenir les hourdis. C'est la feraille qui assure la tenue de la poutrelle en extension. Ce qui n'est pas le cas au dessus de la fibre neutre ( le milieu de l'épaisseur) où seul le beton assure la résistance à la compression avec efficacité.

Donc les trous ne fragilisent pas la poutrelle à ces conditions :

- la feraille n'est pas percée, car comme je le précisait seul la féraille excerce un tension dans la partie inférieure
- les trous ne dépassent pas la fibre neutre ( c'est à dire la milieu de la poutrelle ), car du coup on fragilise la capacité du béton en compression

Nota : il existe des résines très efficace pour boucher le béton.
Il existe aussi des procédés de renfort simples pour les poutrelles fragilisées.

Cordialement.
Messages : Env. 10
De : Toulon (83)
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Env. 80 message Puy De Dome
Bonjour à tous,

tant qu'on y est : comment fait-on pour fixer les rails d'une porte de garage lorsque la dalle du plafond est faite sur hourdis polystyrène?
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Env. 60000 message
David.R a écrit:

Ont perce jamais une poutrelle !!



On ne roule JAMAIS à + de 130 sur autoroute !

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On ne baise JAMAIS sans capote !
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Val De Marne
zalin a écrit:salut,

le percage des poutrelles est regie par DTU. en aucun cas on ne dois percer jusqu'a atteindre le ferraillage et le diamatre des trou est limité aussi...

et ce qui me faire rire jaune, c'est que tes platrier passe les gaines de l'electricien?????

Pouvez vous
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
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Env. 10 message Val De Marne
Pouvez vous me donner la référence DTU ?
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
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En cache depuis le mercredi 16 septembre 2020 à 09h33
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