Accès au VS

Bonsoir doune10 ,

Combien de rang de porteur compte votre VS ?

A+

Il fait 80 cm de haut

doune10 a écrit:

Il fait 80 cm de haut

Ils sont fous ces constructeurs!!!

Au delà de savoir si c'est une obligation (une règlementation) ou pas de le faire, qu'est ce que çà leur couterait de vous faire cet accès si vous pensez en avoir besoin?? J'aime de plus en plus leur coté commercial et leur inquiétudes sur la satisfaction totale de leurs clients.

La France progresse c'est bien!!

Vive les constructeurs/pavillonneurs, vive les contrats CCMI et surtout... vives ceux qui ont la bétise de signer encore avec ces margoulins!!!
Cà fait au moins vivre ce forum

Signez leur une réception des travaux sans réserve par anticipation, je suis sûr qu'ils vont vous les faire ces accès au VS!

oxo a écrit:

doune10 a écrit:

Il fait 80 cm de haut

Vive les constructeurs/pavillonneurs, vive les contrats CCMI et surtout... vives ceux qui ont la bétise de signer encore avec ces margoulins!!!
Cà fait au moins vivre ce forum

Merci bcp pour ta remarque qui fait toujours plaisir. Très constructif.

Bonjour,

Si on ne peut plus demander de conseils sur ce forum sans se faire traiter d'imbécile, alors ce forum n'a plus lieu d'être... mais peut être que ce que je dis paraîtra bête aux yeux de certains!!!


Doune10, j'aimerais pouvoir t'aider car mon cas se rapproche du tien. Mon constructeur me fait un VS aéré et accessible de 80 cm!! Là il y a un petit problème, un des 2 cst ne sait pas ce qu'il dit ou nous a menti!!!

Bonjour,

Il me semble qu'a partir du moment ou les tuyeaux passent par le VS, celui-ci doit-etre obligatoirement accessible.
http://forum.aroots.org/pro/Construction-btp/vide-sanitaire-obligatoire-sujet_3890_1.htm
Djinn

doune10 a écrit:

oxo a écrit:

doune10 a écrit:

Il fait 80 cm de haut

Vive les constructeurs/pavillonneurs, vive les contrats CCMI et surtout... vives ceux qui ont la bétise de signer encore avec ces margoulins!!!
Cà fait au moins vivre ce forum

Merci bcp pour ta remarque qui fait toujours plaisir. Très constructif.

Bonjour,

C'est un débat qui pour moi est très constructif oui...
La motivation de ceux qui signe un CCMI est généralement le fait de ne devoir s'occuper de rien. Et pour aller plus loin, signer un contrat CCMI pour moi est équivalent à signer un chèque en blanc .
Pour une boite de sardine, je serai prêt a le signer... mais pour le projet de toute une vie, je dis que tout simplement c'est de la folie. Celà revient à accepter le fait qu'une fois un tel contrat signé, c'est fermer les yeux durant toute la durée de la construction.
Dites vous que ceux qui vous construisent votre petit nid douillet ne l'occuperont jamais donc en général, ils se moquent de ce qu'ils vont vous livrer. La seule chose importante à leur yeux, c'est le profit qu'ils vont pouvoir faire sur votre affaire... et çà change surement la donne!
Ton exemple d'accès au VS en est la preuve même. Donc pourquoi se plaindre? Je ne pense pas à être le seul à vous en parler et j'ose espérer que vous avez vraiment pris les bons renseignements avant de signer pour un tel contrat...

Concernant votre affaire, comme je l'ai précisé, c'est pas tant le fait de savoir si c'est obligatoire ou pas de le faire, c'est avant tout de devoir vous apporter pleine satisfaction sur votre souhait... Mais apparemment, de celà ils s'en fiche pas mal! C'est très grave à mon sens...

J'espère seulement une chose, c'est qu'un jour, on ne soit pas obligé de construire en CCMI pour pouvoir vivre chez soit, même si doucement on sent cette tendance de plus en plus évoluer!

C'est mon opinion et je l'assume!

Salutations

Bonjour,

J'ai signé un CCMI avec PCA MAISONS et oui, je confirme que c'est la galère car on ne maîtrise rien. On avait fait ce choix car on y connaissait rien et on préférait avoir affaire à des pros qui étaient censés gérer les sous-traitans et calculer le budget total. Les "pro" en question sont surtout spécialisés dans le chantage et l'abus de pouvoir. En ce qui concerne les différents intervenants, c'est une loterie qu'on n'est pas sûr de gagner mais pensez-vous vraiment que ceux qui n'ont pas construits par un CCMI soient plus chanceux que nous ? Je dirai que l'avantage d'un CCMI, c'est qu'il y a des lois et à nous de les faire respecter même si pour cela, on est souvent dans l'obligation de passer par la case justice.

Amicalement

oxo a écrit:

La motivation de ceux qui signe un CCMI est généralement le fait de ne devoir s'occuper de rien. Et pour aller plus loin, signer un contrat CCMI pour moi est équivalent à signer un chèque en blanc .
Pour une boite de sardine, je serai prêt a le signer... mais pour le projet de toute une vie, je dis que tout simplement c'est de la folie. Celà revient à accepter le fait qu'une fois un tel contrat signé, c'est fermer les yeux durant toute la durée de la construction.
Dites vous que ceux qui vous construisent votre petit nid douillet ne l'occuperont jamais donc en général, ils se moquent de ce qu'ils vont vous livrer. La seule chose importante à leur yeux, c'est le profit qu'ils vont pouvoir faire sur votre affaire... et çà change surement la donne!
Ton exemple d'accès au VS en est la preuve même. Donc pourquoi se plaindre? Je ne pense pas à être le seul à vous en parler et j'ose espérer que vous avez vraiment pris les bons renseignements avant de signer pour un tel contrat...

Concernant votre affaire, comme je l'ai précisé, c'est pas tant le fait de savoir si c'est obligatoire ou pas de le faire, c'est avant tout de devoir vous apporter pleine satisfaction sur votre souhait... Mais apparemment, de celà ils s'en fiche pas mal! C'est très grave à mon sens...

J'espère seulement une chose, c'est qu'un jour, on ne soit pas obligé de construire en CCMI pour pouvoir vivre chez soit, même si doucement on sent cette tendance de plus en plus évoluer!

C'est mon opinion et je l'assume!

Salutations

N'as tu jamais pensé que ceux qui signent un CCMI, c'est parce qu'ils n'y connaissent rien en matière de construction et que par conséquent ils n'ont pas d'autre choix que de faire confiance à un professionnel (honnête ou malhonnête)!?!

Permets moi aussi de te dire que signer un CCMI ne revient pas toujours à "ne s'occuper de rien" et "fermer les yeux" je cite, en attendant que ça se passe!! J'ai signé un CCMI et voilà de quoi je dois m'occuper :

- vendre une partie de mon terrain à mon voisin de derrière enclavé,
- faire déblayer mon terrain par une entreprise de btp de plusieurs tonnes de gravats, dalles et fondations, puits, buse en béton datant d'une ancienne construction,
- réaliser l'électricité et la pose du plancher chauffant ds ma construction,
- poser et raccorder les sanitaires,
- poser tous les revêtements de sol,
- faire les peintures,.....
- ...et j'en passe!!

Alors j'estime que quand on signe un CCMI, on n'est pas toujours là à se tourner les pouces en attendant bien gentiment qu'on vienne nous apporter les clés sur un plateau une fois le travail terminé... On se bouge aussi car comme tu le dis c'est le projet d'une vie et ça nous intéresse un minimum!!

Je suis curieuse de savoir quelle solution tu proposes pour ceux qui ne sont pas les maîtres de l'autoconstruction???

Que proposes-tu aussi aux malades qui doivent subir une opération lourde et qui s'en remettent "bêtement" aux "blablas" d'un chirurgien en qui ils auront confiance??? De se débrouiller tout seul au lieu de faire confiance en fermant les yeux?? Ridicule!

Mon exemple n'est peut être pas bien choisi mais il illustre que ce que tu dis devrait être un peu plus nuancé et un peu plus tolérant.

D'autre part, si on en revient au post de départ, doune10 demandait simplement des conseils sur son VS, pas notre avis sur ceux qui signent des CCMI!!!

Donc revenons-en au sujet principal maintenant si tu veux bien et puisque tu t'es permis d'intervenir sur ce post aies au moins l'amabilité de nous faire partager ta réponse quant à la question posée...

Bonjour,

krimorely a écrit:

N'as tu jamais pensé que ceux qui signent un CCMI, c'est parce qu'ils n'y connaissent rien en matière de construction et que par conséquent ils n'ont pas d'autre choix que de faire confiance à un professionnel (honnête ou malhonnête)!?!

Je ne penses qu'à çà, et quoi qu'il en soit ce n'est pas cette idée là que je défends ou que je consteste!

krimorely a écrit:

Permets moi aussi de te dire que signer un CCMI ne revient pas toujours à "ne s'occuper de rien" et "fermer les yeux" je cite, en attendant que ça se passe!! J'ai signé un CCMI et voilà de quoi je dois m'occuper :

- vendre une partie de mon terrain à mon voisin de derrière enclavé,
- faire déblayer mon terrain par une entreprise de btp de plusieurs tonnes de gravats, dalles et fondations, puits, buse en béton datant d'une ancienne construction,
- réaliser l'électricité et la pose du plancher chauffant ds ma construction,
- poser et raccorder les sanitaires,
- poser tous les revêtements de sol,
- faire les peintures,.....
- ...et j'en passe!!

Tu as donc signé un CCMI pour une mission de Hors d'eau / Hors d'air. Pour le reste il est normal que tu es à t'occuper du reste puisque c'est ton choix. Ceci dit, durant la réalisation de ton Gros-oeuvre jusqu'à la pose des menuiseries extérieures, le chantier te sera interdit d'accès et tu n'auras aucun mot à dire ce qui revient à ma première réflexion.

krimorely a écrit:

Alors j'estime que quand on signe un CCMI, on n'est pas toujours là à se tourner les pouces en attendant bien gentiment qu'on vienne nous apporter les clés sur un plateau une fois le travail terminé... On se bouge aussi car comme tu le dis c'est le projet d'une vie et ça nous intéresse un minimum!!

Là où à mon sens tu n'as pas vraiment compris ce qu'était un CCMI, c'est que même si tu voulais t'impliquer dans ton projet, suivre l'évolution des travaux de prêt ou de loin, et exiger éventuellement certaines choses qui pourraient te sembler importantes, ce type de contrat ne te le permet pas. Toi tu n'est là que pour subir les priorités de ton constructeur et lui payer la note.

krimorely a écrit:

Je suis curieuse de savoir quelle solution tu proposes pour ceux qui ne sont pas les maîtres de l'autoconstruction???

Toutes les autres possibilités pour faire construire à savoir "les maître d'oeuvre", les architectes, les entreprises générales du bâtiment, les coordinateurs de travaux, etc...
Eux ont surement une autre approche du bâtiment et une autre écoute. Et puis surtout, tout est beaucoup plus transparent dans la manière de gérer la construction (choix des entreprises, choix des matériaux, réajustement en cours de travaux si nécessaire, accès aux compte rendu de réunion de chantier, etc...).

krimorely a écrit:

Que proposes-tu aussi aux malades qui doivent subir une opération lourde et qui s'en remettent "bêtement" aux "blablas" d'un chirurgien en qui ils auront confiance??? De se débrouiller tout seul au lieu de faire confiance en fermant les yeux?? Ridicule!
Mon exemple n'est peut être pas bien choisi mais il illustre que ce que tu dis devrait être un peu plus nuancé et un peu plus tolérant.

Ridicule, vous avez dis ridicule?

krimorely a écrit:

D'autre part, si on en revient au post de départ, doune10 demandait simplement des conseils sur son VS, pas notre avis sur ceux qui signent des CCMI!!!

Donc revenons-en au sujet principal maintenant si tu veux bien et puisque tu t'es permis d'intervenir sur ce post aies au moins l'amabilité de nous faire partager ta réponse quant à la question posée...

J'ai déjà indirectement répondu à cette question! Votre constructeur est un pro du bâtiment et c'est pour celà que vous l'avez choisi. Vous le payez (cher) parce qu'il connait mieux que vous la règlementation alors pourquoi ne plus vouloir lui faire confiance? c'est aussi ce qui me dérange un peu dans toutes ces questions...
Quand aux différentes règlementations (D.T.U. par exemple), il faut savoir qu'elles sont régulièrement déjà dépassées ou en retard. Les matériaux évoluent vites, les techniques aussi...
Donc pour l'accès au VS, aucune obligation d'exécution. Mais si le constructeur ne veut pas le faire, il n'est pas difficile de prendre une disqueuse ou une massette une fois l'ouvrage réceptionné et de se le faire soit même. Cà ne mettra pas en péril votre maison... normalement!

Vais je encore me faire taper sur la courge?

Salutations

Je crois que définitivement nous n'avons pas la même façon de voir les choses et nous pourrions chacun défendre notre point de vue pendant plsrs pages qu'on ne tomberait pas d'accord mais bon je suis forcée de reconnaître malgré tout ton sens de la répartie!!!

Et merci quand même pour ta réponse, j'en prends bonne note!!

Cordialement

Bonjour, mon constructeur me dit qu'un vide sanitaire accessible doit être ignifugé pour une question de normes, et que cela a un coût.

Je pense que c'est probablement à cause des entrevous polystyrène apparents.

J'ai insisté comme quoi je voulais juste un accès pour relier l'entrée d'ait extérieure de mon futur poêle, pour un un éventuel besoin de réparer une tuyauterie, ou de faire passer une gaine...

Il m'a dit que dans ce cas, ce sera alors un vide sanitaire "contôlable" ou "visitable", qui n'a pas besoin d'être ignifugé.

Au final, j'ai un accès normal extérieur.

Le maçon a simplement mis une planche comme coffrage sous le chainage du vide sanitaire non bâti sur environ 80 de large.

Mon vide fait 80 cm de haut : 2 blocs de 20 et 2 de 25.



Gros plan : http://img5.imageshack.us/img5/4958/200901225.jpg

Et quand ton terrain sera à niveau tu fais comment pour accéder à ton VS?

Ca fait pas 90 cm plutôt Isaac?

krimorely a écrit:

Et quand ton terrain sera à niveau tu fais comment pour accéder à ton VS?

Bon il existe des aménagements adaptés.

krimorely a écrit:

Ca fait pas 90 cm plutôt Isaac?

J'ai pas mesuré.

Pour reprendre le fil du post.
Vide sanitaire non accessible : Décennale pour tous les équipements sec trouvant à l'intérieur
Vide sanitaire accessible : Garantie biennale.
Entre parenthèse: Je suis du même avis qu'oxo concernant les constructeurs

isaac a écrit:

krimorely a écrit:

Et quand ton terrain sera à niveau tu fais comment pour accéder à ton VS?

Bon il existe des aménagements adaptés.

Tout a fait, une fosse maçonnée à l'entrée du VS est habituellement d'usage... Ne pas la faire trop petite sinon il faut savoir jouer de contorsionnisme

Bonjour

Merci pour vos réponses.

Que pensez vous d'un accès par l'intérieur. Ayant le sous-sol au dessus (sous-sol étant enterré uniquement en face arrière) je pourrais demander au cst de laisser un emplacement dans la dalle du sous s/s pour accéder au VS ? Est-ce mieux ou moins bien un accès par l'intérieur ? Y a pas de risque d'odeur, d'humidité ou autres ?