Isolation de combles perdus - critères de choix

bonjour,

juliendt a écrit:

Un grand nombre de sujets traitent de la question du choix de matériaux pour l'isolation des combles perdus, mais il est difficile de s'y retrouver car beaucoup d'arguments sont contradictoires.
normal puisqu'il existe plusieurs produits sur le marché à choisir selon ses critères, ses finances...

Un artisan me conseille d'ajouter une couche supplémentaire de laine de verre de 10 cm en croisant avec la couche existante.
c'est un fainéant, croisé couleuvre !!



pour la toxicité au quotidien : normalement on ne vit pas dans les combles perdues, les poussières (des isolants) sont surtout toxiques pour ceux qui les mettent en oeuvre.


- la laine de verre remplit-elle ces critères ?
pas pour le confort d'été, ni pour la tenue au feu.

- ne vaut-il pas mieux de la laine de roche ?
pas pour le confort d'été

ou des produits naturels type laine de bois ?
bon pour le confort d'été.
panneaux laine de bois (assez cher) ou ouate de cellulose soufflée.

- ne faut-il pas enlever la laine de verre existante ?
si, si il faut l'enlever.
- l'épaisseur proposée vous semble-t-elle adéquate ?
non, je prévoirais 25-30cm pour être tranquille

Bonjour,
Je suis nouvel inscrit sur ce forum et je veux bien aider un peu car je suis thermicien donc professionnel de l'isolation et j'essaierais de ne pas faire de publicité quoiqu'il est difficile de résister quand on lit des incitations à poser des produits qui auraient du être interdit en France en même temps que l'amiante mais qui existent encore uniquement pour le fabriquant français de laine de verre est actionnaire à 60% à la commission du cstb. Une laine de verre qui a plusieurs années à perdu beaucoup de ses qualités et y rajouter une épaisseur supplémentaire serait comme mettre un emplâtre sur une jambe de bois.
Même dans un combles perdu la laine de verre ou de roche libère des fibres et finissent par passer par les différents endroits car un toit n'est pas vraiment étanche à l'air.
Déja le lambda est le plus mauvais et bien plus encore que celui donner dans les tableaux. Il faut savoir qu'on considère qu'un produit est considéré isolant thermique à partir du moment où son lambda est inférieur à 0,060-0,050. L'Ademe considère qu'il faudrait employer des isolants dont le lambda est inférieur à 0,015, ce qui ferait bien sûr chuter le déficit énergétique. Mais peu sont prêt à construire différemment pour y arriver, nos dirigeants en premier.
Bon, je peux répondre à toutes vos questions dans la mesure de mes compétences bien sûr.
Bonne journée,
Tramontane

tramontane3000 a écrit:

j'essaierais de ne pas faire de publicité quoiqu'il est difficile de résister

Bonjour tramontane3000 ,

Bienvenue , je pense que vous avez du lire la charte

Cdlt

oui tout à fait et je pense l'avoir respecter.
Bonne journée

juliendt a écrit:

Bonjour à tous,

Un grand nombre de sujets traitent de la question du choix de matériaux pour l'isolation des combles perdus, mais il est difficile de s'y retrouver car beaucoup d'arguments sont contradictoires.
Mon cas concerne une partie de ma maison datant de 1997.Les combles sont isolés par une couche de 8 cm de laine de verre datant de la construction. Un artisan me conseille d'ajouter une couche supplémentaire de laine de verre de 10 cm en croisant avec la couche existante.
Mes critères par ordre d'importance :
- confort thermique en hiver
- confort thermique en été
- toxicité au quotidien et en cas d'incendie
- bonne tenue à l'humidité
- durabilité
- le coût ne vient qu'en dernier car j'investis pour l'avenir donc je souhaite la meilleure solution même si elle est un peu chère.

Mes questions :
- la laine de verre remplit-elle ces critères ?
- ne vaut-il pas mieux de la laine de roche ? ou des produits naturels type laine de bois ?
- ne faut-il pas enlever la laine de verre existante ?
- l'épaisseur proposée vous semble-t-elle adéquate ?

merci pour vos réponses.

Julien

Enlever les 10 cm existant car laine de verre moin efficace. Et mettre à la place 30 ou 40 cm de la laine de roche soufflet ou ouate de cellulose soufflet. Les laines de roche sont beaucoup plus performante qu'avant mais je pense que sur ce forum il vous sera conseiller de prendre de la ouate de cellulose car moin de polution et un dephasage plus long pour un meilleur confort d'été mes tout sa reste à verifier et à comparer avec les nouvelle laine minerale type GR32 en rouleau ou rockair pour la laine de roche soufflet.

ben voilà, c'est bien ce que je dis, on continue.
Messieurs pourquoi vous obstinez vous à poser de tels produits, ils devraient être proscrits. le déficit médical de ces produits ne sont plus à prouver. Le prix de vente le plus bas du marché n'est pas pour rien, on ne devrait pas se laisser prendre à la publicité massive et agressive de ces produits et de leur prix attractifs, mais on n'a pour notre argent et surtout ne pas parler de déphasage pour un produit à fibres et placer loin de la paroi extérieure d'une toiture par exemple. Le déphasage est un nom qu'on a donné à un défaut de l'isolant pour en faire une qualité. La loi du plus fort n'est sûrement pas la meilleure, surtout dans ce cas là et St Gobain en est le maître, marié au cstb, on ne peut pas attendre autre chose que des produits qui dupent la population et vérouiller le marché de l'isolation en empêchant les bons produits et les entreprises qui les appliquent à se développer. Cela est bien dommage, sachant cela maintenant de la plupart que l'on continue à faire confiance à des gens alors que ce sont eux-même précisément qui ont amener ce déficit énergétique en France, mais voilà, on est pas prêt à passer le pas.

Re bonjour tramontane3000 ,

Que pensez vous de la laine type GR32 ( 100 , 120 , 140 ) pour les murs ?

Cdlt

tramontane3000 a écrit:

ben voilà, c'est bien ce que je dis, on continue.
Messieurs pourquoi vous obstinez vous à poser de tels produits, ils devraient être proscrits. le déficit médical de ces produits ne sont plus à prouver. Le prix de vente le plus bas du marché n'est pas pour rien, on ne devrait pas se laisser prendre à la publicité massive et agressive de ces produits et de leur prix attractifs, mais on n'a pour notre argent et surtout ne pas parler de déphasage pour un produit à fibres et placer loin de la paroi extérieure d'une toiture par exemple. Le déphasage est un nom qu'on a donné à un défaut de l'isolant pour en faire une qualité. La loi du plus fort n'est sûrement pas la meilleure, surtout dans ce cas là et St Gobain en est le maître, marié au cstb, on ne peut pas attendre autre chose que des produits qui dupent la population et vérouiller le marché de l'isolation en empêchant les bons produits et les entreprises qui les appliquent à se développer. Cela est bien dommage, sachant cela maintenant de la plupart que l'on continue à faire confiance à des gens alors que ce sont eux-même précisément qui ont amener ce déficit énergétique en France, mais voilà, on est pas prêt à passer le pas.

Bonjour tramontane,
je suis en train de refaire une maison, et je vais refaire toute l'isolation de la maison j'ai prévu un doublage mur avec 12cm de LDV GR32, et ensuite isolation comble perdu ouate de cellulose soufflé, je souhaiterais savoir ce que tu en pense, car j'ai l'impression que tu es contre la LDV mais que propose tu ! Dans une gamme de tarif raisonnable budget non illimité !
Merci d'avance

Bonsoir, oui je suis contre les LDV, surtout quand elles sont commercialisées uniquement pour enrichir le fabriquant et le cstb, au détriment de la santé de nous tous. La fabrication de ces laines sont top secret mais nous savons bien que les liants de ces fibres contiennent du mdi. Beaucoup de gens se font soignées à cause des LDV mais c'est bien tenu sous silence. Sauf les pays voisins qui ne sont pas partis pris avec la France dans cette magouille officieuse. La plupart des isolants ont un lambda de 0,032, ce n'est pas exceptionnel, le polystyrène a le même et est bien plus stable. Il n'y a rien de plus instable que le lambda des LDV et tous les calculs sont faussés dès la première année. Après 25 ans d'études, d'essais et de recul sur différents installations, suivi des consommations avant et après, les résultats ne sont jamais ce qu'à donné l'étude avec des LDV.
Les produits vraiment efficaces dans le temps ce sont les polyuréthannes, fort critiqués mais à tort et sans vraiment de connaissances précises, que des bruits qui circulent sur les forums, sans fondement.
Maintenant si vous voulez plus de renseignements, je suis ouvert à tout mais posez des questions précises.

tramontane3000 a écrit:

B au détriment de la santé de nous tous. La fabrication de ces laines sont top secret mais nous savons bien que les liants de ces fibres contiennent du mdi. Beaucoup de gens se font soignées à cause des LDV mais c'est bien tenu sous silence. Sauf les pays voisins qui ne sont pas partis pris avec la France dans cette magouille officieuse.
Maintenant si vous voulez plus de renseignements, je suis ouvert à tout mais posez des questions précises.

Bonsoir tramontane3000 ,

Etant moi même calorifugeur depuis plus de 15 ans , votre analyse m'interresse beaucoup .

Pourriez vous me donner plus d'infos sur vos sources ?

Cdlt

Cela n'est pas nouveau et il y a de très longues années que les pays voisins ont publié des articles dans des journaux comme l’Angleterre qui montrait qu'elle soignait des gens dans les hôpitaux à cause de la laine de verre. En France cela est impossible. Il faut savoir également que les laborantins qui sont commandités par le cstb pour faire les recherches sur les produits ne peuvent pas faire de synthèse qui nuisent aux développements de ces produits. Il faut que je retrouve ces courriers, ce serait intéressant. Mais ils viennent bien de source sûres.

je suis pas pressé , mais ça m’intéresse beaucoup .

Bonne soirée