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Travaux de terrassement

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Env. 200 message Tarn Et Garonne
Bonjour,

Nous avons fait construire une maison sur vide-sanitaire ((non conforme) de 2 rangs seulement).

Les terres extérieures étaient trop hautes, nous avons fait des tranchées tout autour pour "libérer" l'arase (elle même non conforme puisque se trouvant au dessus de la dalle).

Cela fait plusieurs mois que c'est en l'état, que ça "respire" (et toujours ce souci d'humidité en ligne d'arase).

Nous avons vu différents terrassiers qui préconisent, pour chacun d'entre eux, des pratiques ainsi que des prix bien différents... On nous a parlé de drain tantôt agricole, tantôt routier, de puisard, de cunette hydrofuge etc... et nous sommes complètement perdus au final !!!


Le dernier que l'on a rencontré nous suggère de faire des allées périphériques d'1 mètre de large comblées de cailloux concassés (20-30) uniquement (sans terre aucune) et d'arrêter le "remplissage" au niveau de la partie inférieure des grilles d'aération du VS. Pourtant, juste au dessus des grilles, on serait à -15cm en dessous de l'arase (DTU) mais le terrassier préconise tout de même 12 cm encore plus bas !

Le souci, c'est le différentiel avec les terres extérieures, soit de 25 cm depuis la partie basse de la grille de ventilation du VS... En clair, il nous propose une maison en cuvette d'où l'on sortirait pour monter une marche. Il nous a bien parlé de décapage possible mais peut-on raisonnablement penser à un décapage des terres sur tout le terrain à hauteur de 25 ou même 15 cm... Notre terrain se retrouverait alors en deçà du niveau des terrains voisins. Grrr il ne veut rien entendre mais je pense qu'il n'a pas tout "calculé"...

Ensuite, selon lui, l'eau pluviale qui s'infiltrerait dans les allées de cailloux s'évacuerait d'elles-mêmes en latéral vers les terres. Est-ce exact ? Ou risquerait t-on plutôt de se "noyer" dans la flotte stagnante et montante ??? ;o) Le caillou draine, ok, mais si il n'y a pas de terre en dessous ?!

En bref et en clair, j'aurais besoin de vos avis éclairés sur la question !!! et puis surtout de vos conseils en matière de travaux. On a tellement peur de faire le mauvais choix !!!

Merci d'avance à vous et bon dimanche ;o)
Messages : Env. 200
Dept : Tarn Et Garonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bjr andréane,
s'agit-il d'une construction en CCMI??
De quelle manière le VS serait non conforme??
Drain agricole proscrit(interdit du fait de sa sensibilité à la déformation dûe aux charges)..
Vous auriez a priori 2 soucis :
- le régalement des terres au niveau de l'arase de votre dalle..
- un souci de drain périphérique au niveau de votre sous-bassement..
Pour vous aider, si vous pourriez faire parvenir photos Wink
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Tarn Et Garonne
Oui, il s'agit d'une construction CCMI.

Le VS n'est pas conforme car il n'a pas été décaissé. On a en moyenne 20 cm de vide contre 30 au minimum requis au contrat. De plus, en pignon ouest, le vide n'est que de 2 cm, c'est dire que la ventilation ne peut pas se faire correctement (montagnes russes là-dedans). Ensuite, le plancher hourdis côté nord arrive à mi-hauteur des bouches de ventilations du VS (on vient de le découvrir)...

L'arase étanche a été faite au dessus de la dalle (entre dalle et chape) alors qu'elle aurait dû être placée en dessous...

Nous avons même un gros doute quand au respect de la profondeur des fondations ! (et j'en passe d'autres des soucis).

Le mur le plus incriminé, touché par l'humidité est protégé de la pluie. Le pied de mur est rarement soumis à la pluie en fait... Il s'agit plus de remontées capillaires à l'intérieur du vide, d'hygrométrie, de condensation collée d'après ce que l'on nous en dit et ce que l'on peut constater.

Nous n'envisageons plus vraiment la pose d'un drain de ce fait... La question qu'on se pose (ou les) c'est de savoir si le dernier terrassier consulté a raison ou pas question terre, cailloux, dimensions etc...

Le problème est bien le régalage et le décapage éventuel des terres oui. On voudrait être sûrs de notre fait !!!

En fait, précédemment, un expert nous a dit de descendre simplement les terres à -15cm en dessous de l'arase (sur 60cm de large), de poser un bidim et de combler de cailloux concassés 20-30 juste en dessous de l'arase. Or, le dernier terrassier n'est pas du tout d'accord avec ça. Selon lui, soit on met que du cailloux et seulement en dessous des grilles, soit on met de la terre et alors un drain s'impose...

Pour lui, le caillou est drainant ok et l'eau s'évacuerait sur le côté... hum c'est là que j'ai un doute. Par ailleurs, il parle de faire des allées d'1 mètre. Ca va faire trop bizarre. Et puis, ce qui nous chiffonne c'est qu'il remette en cause les dires de l'expert en Bâtiment à ce point.

A la fin, on ne sait plus vers qui se tourner, qui écouter et croire...

Merci

P.S. :
Je crois en avoir déjà déposé des photos dans mon espace ici non ? Je vais aller vérifier...
Messages : Env. 200
Dept : Tarn Et Garonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
bjr andréane,
le ccmi n'est pas respecté concernant la mise en oeuvre des travaux, VS, régalage des terres mise a niveaux ect....
Juridiquement je ne vois que de signaler a votre constructeur peut etre par LR avec AR, ca peut faire bouger les choses...
Ensuite expert et terrassier n'ont pas tort....Objectivement, je ne comprend pas pk un drain n'a pas été mis en place au niveau de votre sous bassement ansi qu'un protection de votre VS par delta ms(peut etre est ce fait)...
Ceci étant, mettre un geotextile et des cailloux comme le stipule est l'idée la plus judicieuse, mais la mise en place des ces cailloux au dessus des sorties d'aération, l'aération ne se ferait que difficilement...
je vois la possibilité de mettre ce que l'on appelle une cour anglaise ou un regard béton pour ne pas obstruer la ventilation de votre Vs et remblayer jusqu'a votre arase et mettre en place une tranchée drainante ...
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Messages : Env. 5000
De : Lourdes 65 (65)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Tarn Et Garonne
Bonjour ddm et merci pour votre réponse,

L'expert, lui, nous a dit de faire des tranchés de 50 à 60 cm de large, de descendre les terres à -15cm sous l'arase, bidim + combler le reste avec du cailloux + bordures ciment.
Il n'a pas parlé de "drain"... Il a ajouté que de bitumer un vide sanitaire enterré était stupide et ne servait à rien (pour reprendre ses propos). Le Delta MS serait plus conçu pour réguler la pression des terres contre le mur et là, encore, on nous dit "attention à la condensation derrière le Delta !"...

Ensuite, il y a des terrassiers qui préconisent des "coudes" pour remonter les aérations du VS tandis que d'autres trouvent ça non seulement inesthétique mais aussi inutile dans le sens où, pour eux, l'air pénètre plus difficilement et qu'en prime ça peut générer de la condensation dans le coude...

Nous avons bien pensé au drain dit "routier" (rigide) mais le souci c'est que nos canalisations pluviales sont enterrées plus hautes que le niveau des semelles de fondations...

La tranchée drainante est un drain naturel en somme ? donc plus besoin de mettre un drain si l'on met que du caillou (sans aucune terre) c'est bien ça ? On place un bidim en dessous et un bidim en latéral ?
Vous me confirmez que l'eau va s'écouler d'elle même en dessous et en latéral donc ? Elle ne risque pas de "stagner" un peu sur les semelles de fondations ?

Oui, nous opterions plutôt pour le regard (ou cour anglaise) en béton, effectivement, avec une grille dessus et faire venir le caillou juste au même niveau (soit légèrement en dessous de l'arase). On ne peut raisonnablement pas laisser le niveau des cailloux en dessous des grilles... (y'a qu'à voir les photos).

Ce serait suffisant des allées de 60 ou 70 cm de large ?

Pour répondre à vos interrogations par ailleurs. Non, le VS n'a pas été bitumé ni ne comporte de Delta MS. Il a été crépi jusqu'à la base des murs de soubassement ou presque ! (à la demande du constructeur).

Le Directeur des Travaux, présent à la dernière expertise n'a fait aucune proposition quand au VS non conforme...

On fait les travaux d'abord, on prend un expert et un avocat ensuite et... sans doute qu'on finira par une expertise judiciaire et un procès. pfff

P.S. : Pour ce qui est du régalage des terres sur la maison, on a bien un papier qui stipule que c'est un S/T de MFC qui a fait le nécessaire (avec les branchements) mais l'expert en assurance, alors qu'on le lui avait bien dit, a tout de même répercuté dans son rapport que nous l'avions commandé par nous-même ce sous-traitant ! Nous n'avons rien commandé du tout, c'est le CdT de l'époque qui s'est occupé de tout. Par contre, il est vrai que nous l'avons payé directement (on ne sait pourquoi). En gros, nous sommes pleinement responsables des terres extérieures "trop hautes". Si nous sommes en partie responsables, en ce qui nous concerne, c'est que nous avons fait rajouter des terres mais seulement en périphérie de terrain pour faire un semblant de "plat"... C'est pour ça aussi qu'on ne discute pas et qu'on prend les travaux à notre charge.

@+
Messages : Env. 200
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