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Retour d'expérience sur l'étanchéification d'un batiment?

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Env. 200 message Allonzier La Caille (74)
Bonjour

Je me pose une question toute simple, en partant du test Blower Door pour une maison BBC ou passive: la plupart du temps, il faut colmater quelques fuites par ci par là pour satisfaire les exigences.
J'ai lu 2 types de méthodes, celle avec du joint que l'on injecte, ou bien avec de la mousse expansive. (d'autres méthodes)


Mais quid de la tenue sur 10, 20, 30 ans de ce bricolage? Car en effet, pour moi il s'agit vraiment de bricolage, on met une rustine sur une enveloppe ! Et les cyclistes savent que la colle à rustine, ou bout de 5 ans, et bien il n'en reste rien...

Sur le même principe, concernant les rubans autocollants utilisés pour faire les jointures entre les différentes longueurs d'isolants, existe t-il un retour d'expérience sur la tenue de la colle de ces "scotchs" ?

Car si au bout de 20 ans, on s’aperçoit que son bâtiment passif est devenue une passoire, on fait quoi, on démonte tout pour remettre un ptit coup de mousse ou de silicone ?

Merci
Messages : Env. 200
De : Allonzier La Caille (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

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Super photographe Env. 300 message Alès (30)
Bonne question. A priori pas de soucis à avoir avec les produits fabriqués depuis une quinzaine d'années mais attention aux marques. Préférer les produits certifiés pour l'étanchéité à l'air plutôt que les packs de 10 rouleaux pour 5€ qu'on voit dans certaines grandes surfaces de bricolage. Plus d'info à cette adresse: http://materiaux.ecam.fr/savoirplus/collage/+Collage.html
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Alès (30)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message St Avre (73)
Effectivement, il y a une autre méthode qui consiste en l'utilisation de bande collante spécifique à ces applications.

Quelques marques de produit: SIGA, ILLBRUCK, AMPACK, PROCLIMA ... (et d'autres)

Pour avoir suivi une formation chez un de ses fabricants, ils ont démonté une maison qui avait été équipée de bande collante il y a 30 ans. et il s’avère que la tenue des bandes collantes était conservée.

Pour ma part, je ne préconise jamais l'utilisation de mousse PU ou joint silicone pour l'étanchéité à l'air, simplement parce que ces produits n'ont pas été conçu pour ça, pareil pour le fameux "scotch orange".
Et vous pourrez voir que dans de nombreux cas, par exemple , réaliser une étanchéité à l'air entre un dormant de menuiserie et un mur avec du silicone, il reste des fuites même en étant très précautionneux.

D'ailleurs je vous laisse un petit proverbe que m'avait donné "un ancien" : "L'étanchéité à l'air s’arrête là où commence le pistolet à silicone".

L'étanchéité à l'air d'un bâtiment doit être pensée dés le début du projet pour éviter d'avoir à mettre en œuvre des solutions bancales au moment de la réalisation sur chantier.

Une chose est sûr, n'hésitez pas à mettre des produits de grande qualité pour l’étanchéité à l'air (cela a un coût ! ) car si le produit est pas top, vous allez vous en rendre compte au bout d'un moment par des entrées d'air et si vous devez tomber les plaques de plâtres ou le joli lambris des rampants pour aller corriger la fuite tout en habitant dans le logement, c'est déjà moins drôle !
Messages : Env. 30
De : St Avre (73)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Bonjour
Le problème de la construction des maisons en France est que l'on "bricole" sur le chantier avec de multiples solutions en sans véritable professionnalisme.
Par exemple pour les maisons à ossature bois une très grande partie du travail d'assemblage est réalisé in situ. On réalise seulement en usine des panneaux de carcasse.
J'ai même vue utiliser du ruban adhésif à peinture pour faire les liaisons étanches (décollé en moins d'une semaine) !

Au contraire dans les pays nordiques c'est l'inverse avec une construction presque essentiellement réalisée en usine. La limite étant la taille des remorques des camions. Le panneau livré comporte en plus de la carcasse et l'OSB, le bardage, l'isolant, les portes est fenêtres, les gaines électriques, le placo, les films d'étanchéités.
Les solutions techniques de construction sont toujours les mêmes, avec une possibilité de traçabilité et de suivi qualité pour chaque maison. On regroupe plusieurs corps de métiers qui travaillent ensemble, les points critiques qui posent régulièrement problème sont traités en amont. Au final les défauts d’étanchéités à l'air sont très limités. Sur le chantier les opérations d'assemblages sont "basiques" et standardisées avec des composants référencées qui sont livrés avec les panneaux (films étanche, ruban adhésif, joints élastomère....). En quelques jours (une / deux semaines) sur le chantier on passe de la dalle béton au stade hors d'air.
Il n'est pas rare de voir des usines qui sortent plusieurs maisons / jours.

Si l'on veut en France réduire fortement les défauts de perméabilité à l'air il faudra que les "professionnels" du bâtiment reçoivent une formation, notamment dans le secteur de l'habitat individuel.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 3000 message
Bonjour

Bonne question que j'ai eu aussi concernant certains produits dans le temps.

Si l'on devait refaire aujourd'hui l'étude et passer une caméra thermique d'ailleurs dans les logements labellisés depuis 30 ans nous serions surpris de voir des passoires par faute des produits ou de la mise en oeuvre de l'époque...

Qui peut garantir dans le temps présent un nouveau produit ?

Une approche de précision déja que les professionnels du bâtiment n'ont pas tous en intervenant sur un chantiers.

Il serait déja mieux de chercher à améliorer les divers points extérieurs d'un bâtiment qui aissent entrer l'air afin de simplifier la problématique dans le temps. Pourquoi l'air arrive au niveau de l'enveloppe intérieure des murs, cela permettrait avec le temps d'apporter des réponses possibles.

Ekoloman
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 3000 message
Au contraire dans les pays nordiques c'est l'inverse avec une construction presque essentiellement réalisée en usine. La limite étant la taille des remorques des camions. Le panneau livré comporte en plus de la carcasse et l'OSB, le bardage, l'isolant, les portes est fenêtres, les gaines électriques, le placo, les films d'étanchéités.

Si l'on veut en France réduire fortement les défauts de perméabilité à l'air il faudra que les "professionnels" du bâtiment reçoivent une formation, notamment dans le secteur de l'habitat individuel.[/quote]

Bonjour

Si l'approche semble plus sereine sur des ossatures complètes réalisées en atelier il serait bien de savoir ce qu'ils utilisent entre deux panneaux pour l'étanchéité, c'est cela l'important, car beaucoup désormais abordent l'approche uniquement avec du pare vapeur ou plutôt de ce qui devient "le pare air" et s'en suffisent...

Ekoloman
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 3000 message
Pour info dans le bâtiment et dans tous les secteurs dans certains pays la seule colle universelle est vendue en pot d'un kilo et se nomme "Glue".

Les industriels ne font qu'inventer des solutions pratiques parce que les gens ne désirent plus faire des efforts ni trop se salir les doigts

Essayez vous verrez, mais dans les magasins ils évitent de mettre cela sur les premiers rayons,... pas cher et mieux que toutes les colles dites spécialisées qui coutent des milliers d'euros au litre en calculant...


Produit qui a fait ses preuves dans le temps, certifié par tous....


Ekoloman
Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le jeudi 11 avril 2024 à 17h48
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