Plancher madrier sur entrait en renov de ferme. Ca va tenir?

Bonjour,

juste à la lecture des cotes et sections d'entraits ainsi que la région, vos fermes ne sont pas calculées pour reprendre des charges solivage et plancher....sans oublier d'y ajouter charge cloisons.... Y aura t'il pas en dessous un plafond à porter également..?

Mieux vaudrait repartir avec une pièce de bois de par et d'autre des entraits et d'en séparer la prise en charge.... et de rendre indépendant votre solivage de la charpente....
Cela serait plus prudent....
Ludovic.

Ok merci Ludovic, j'en prend bon conseil, on en rediscuteras demain avec le proprietaire du batiments...

Merci encore !

Bonjour, veuillez pardonner notre intrusion dans le sujet, notre ignorance du protocole et nous instruire s'il est besoin..!

Nous cherchons un conseil du même ordre, en effet, nous aimerions aussi, de manière un peu rustique, soutenir une mezzanine entre deux fermes anciennes à l'aide de madriers.

Bon, je m'explique..

Nous restaurons un fragile témoin de l'architecture périgourdine, pas habité depuis + de 100 ans, mais encore en bel état, et jusqu'à présent j'ai respecté à la lettre les matériaux et les savoirs-faire traditionnels car c'est de loin souvent la plus savante des (belles) façon, et ai travaillé avec des pots compagnons, tous loin aujourd'hui..

Sur ce coup là, il va nous falloir s'adapter..

En effet, impossible au sud de fixer des solives parallèles aux fermes, comme je l'ai fait coté nord, sans obstruer la lumière venant de la fenêtre haute du pignon, (d'ailleurs à quoi servait-elle avec son joli linteau en bois de charrue?) et nous priver ainsi de la belle charpente ancienne, restée apparente sur la moitié de la pièce, afin de mettre en valeur le beau volume, et la charpente.

Donc un modeste bâtiment en pierres calcaires et ferrugineuses + liant terre/chaux, avec une toiture 2 pans en tuile plates anciennes (+ une mini croupette au sud, pour soulager le pignon qui penchait un peu sur le haut): dimensions intérieures: 4,6X 6,70m. (murs de 50 environ)

Avec 3 fermes à l'anciennes, une au Sud, une au Nord, une au Centre: 3 grands entraits supportant arbalétriers sous petits entraits supportant poinçons + chevrons de ferme et beaucoup de petits liens cintrés dans tous les sens !

Grands entraits sur sablières basse posées en bordure intérieur du mur porteur..
Pannes intermédiaires supportant chevrons encochés sur l'intérieur de la sablières..
Toute la charpente est apparente (vielles planches chateigner sur chevrons) et c'est isolé par dessus avec double chevronage 2X 6(+4cm pour la lame d'air sous liteaux/tuiles), pour poser l'isolation (panneaux chanvre semi-rigides) en quinconce pour éviter les déperditions thermiques, (et avons pour cela descendu de 30cm les 3 fermes afin de réduire la maçonnerie en rives sur pignons ext..)= Pour dire qu'on a déjà rajouté un peu de poids..

Bref, ma question est : (dingue je sais, mais quand-même j'aimerai savoir !!)

Quelle doit-être la section minimum en Hauteur des madriers ? (que j'aimerai poser directement sur les entraits de fermes de section 20X20 portée 4,6m, sur la moitié (Est ou Ouest) de la (moitié de la) pièce seulement pour laisser une moitié qui laisse la vue jusqu'au faîtage.)

-Si on les mets à plat, et non sur la tranche, et aussi tous bords à bords, est-ce que 10cm de hauteur suffirait ? (sur 20 de large?)

-En Epicea, Douglas ou Chêne (scierie à coté) ?

-Installer des poteaux de renfort, en chêne, sous l'entrait peut-il l'aider à supporter une nouvelle fonction ? (sachant que je ne pourrais pas en mettre de l'autre coté sous la ferme centrale car un plateau d'Orme énorme et faisant office de bar/plan de travail, sépare la pièce en deux dans sa longueur au rez de chaussé, respectant ainsi la fonction première du bâtiment: les vaches et les fourrages..)

A savoir, nous voulons simplement pouvoir passer grace à la nouvelle mezzanine, du futur escalier de meunier à la mezzanine coté nord, qui elle est bien supportée par de vraies solives. Un simple couloir de circulation, et un endroit de stockage léger. (tres peu de rangements)

D'où la question finale: Pour couvrir la moitié de la partie entre ferme centrale et ferme sud, pour créer un passage vers l'autre partie (entre ferme centrale et ferme nord déjà bien charpentée) et des rangements,

Portée des madriers = 3m20 (Entraxe entre deux fermes)
Sur 2,5m de largeur maximum (à l'endroit d'une fenêtre centrée dans la partie haute du pignon)
Posé sur entraits (pas droits) 20X20 dont la portée est de 4m60

Donc avec

-10 madriers 10X20cm en chêne?
-posés, vissés, sur les entraits de fermes?
-toute à plat çàd pas debout sur chant?
-bords à bords, l'un contre l'autre?
-plus un plancher bouveté de 22mm?

=Combien cela peut-il supporter comme charge, au M2, et dans son ensemble ? sans créer de pb ?

Possible aussi de soutenir l'ensemble par son milieu en fixant un madrier, relié au renfortZ entre les pannes intermédiaires (nous les avions rajouté à la restauration de la vielle charpente pour éviter flechissement..) par une chaine ou autre ..?

Tous ça, pour éviter d'entailler les entraits, et de perdre de la hauteur...
En effet, nous avons qu'un mètre pour circuler debout au centre de la charpente, entre pannes intermédiaires et sous la faitière, et encore il nous faut nous baisser sous les renfortZ.

Bref, dessins et photos nécéssaire sans doute, que je vais essayer de joindre rapidement.. Merci à celui ou celle qui saura nous renseigner !!

Au plaisir d'échanger des conseils !

(Today, brossage enduits intérieur chaux)

[quote="RocNegre"]Bonjour, veuillez pardonner notre intrusion dans le sujet, notre ignorance du protocole et nous instruire s'il est besoin..!

Nous cherchons un conseil du même ordre, en effet, nous aimerions aussi, de manière un peu rustique, soutenir une mezzanine entre deux fermes anciennes à l'aide de madriers.

Bon, je m'explique..
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Bonjour,

non pondez votre propre sujet c'est le mieux.....

Ludovic....