Quel chauffage pour notre maison?

bonjour : il est certain que si vous vous absentez pour travailler toute la journée, le poêle s'éteindra, et donc un chauffage par radiateur ne serait pas superflu. Et il viendrait en complément du poêle.

On ne sait pas la surface de la maison.

Pour le rez-de chaussée, il me semble que vous pourriez avoir un sol non froid : genre parquet véritable avec isolant entre lambourdes ( surtout dans le séjour) dessous pour avoir un meilleur confort, et à ce moment là des radiateurs suffiraient. Un plancher chauffant ayant de l'inertie : long à chauffer, lent à refroidir, cela risque de ne pas trop s'accorder avec le poêle.

Pour le poêle, mieux vaudrait prendre une poêle avec de la pierre qui stocke la chaleur pour la régulariser et pour prolonger la chauffe lorsqu'il s'éteint. ATTENTION de ne pas le surdimensionner, mais de le prendre en fonction du volume à chauffer.

Vous pouvez voir le plan du rez dans le récit de contruction que j'ai créé. (autoconstruction de notre maison)

Le problème est que la solution radiateur au rez est un peu contraignante car il nous faudrait placer 4 (très) grands radatieurs verticaux pour pouvoir chauffer tout le volume (car tout est ouvert) et ça ne se prète pas trop.

C'est pourquoi, on avait pensé ne pas mettre de chauffage au rez (hall, cuisine, salon, sàm) mais un poele avec une pierre qui stocke la chaleur.
Sinon on doit mettre un chauffage sol et le combiner avec le poele, qui comme vous l'avez dit, n'est pas la meilleure solution :(

bonsoir

augmente ton isolation

meme si le poele s'éteint no problemo ta maison gardera la chaleur !

une pierre qui stocke la chaleur ... ok cela s'appelle un poele de masse PDM, et si tu regarde un peu, ils pesent tous entre une et 3 tonnes !!!

tout ce qui est en dessous est de la fumisterie

meme la pierre olaire

et un PDM dans une maison bien isolée bien orientée c'est un non sens.

bref 7 cm plus le vide qui isole rien bof

A+

Un tout grand merci d'avoir pris le temps de me répondre..

et si on evitait le fuel ? chauffage au sol basse temperature avec PAC air/eau ..couplé à de la geothermie .et /ou panneaux solaires thermiques et photovoltaique ...

et surtout ne pas lesiner sur l'isolation ..par l'exterieure... plus efficace

Ben pour être honnête, on a pensé aussi à mettre du photovoltaïque et tout à l'électricité.. on produirait donc notre électricité et on économiserai énormément sur les charges à payer.. On est complètement perdu.. il y a tellement de solution..

Vous pensez que 7cm d'isolation avec un bloc de 20 cm Ytong ce n'est pas suffisant? Que nous recommanderiez vous de faire?

je en suis pas un pro mais je pense que tu devrais deja prendre les prochaines normes d'isolation... en France on a toujours un train de retard ..

par contre pour le photovoltaique je peux te conseiller

en plus si tu le prevois lors de la construction ..tu vas mettre d'office un ecran soustoiture et une faitiere ventilée ..et moins de tuiles ... et me couvrir ton toit ..

En belgique nous devons être en dessous de K40 je pense, et nous visons plutôt le K25 pour ne pas être trop maison passive mais tout de même bien isolée.
Avez-vous mis chez vous du photovoltaïque combiné avec des radiateurs électriques? C'est rentable? car en effet, le mazout devient hors de prix et dans notre cher pays, les primes pour le photovoltaïques viennent d'être supprimées..

desolé je n'avais pas regarder ta situation geographique ...

j'ai bien mis du photovoltaique et suis fortement convaincu mais en 2009 c'etait pour vendre ma production ..j'attends un an ou 2 pour augmenter ma puissance mais pour consommer...

voila mon installation actuelle: http://www.bdpv.fr/fiche_uti[...]til=regismu

http://forum-photovoltaique.[...]&t=6933

Mais est ce qu'avec des panneaux photovoltaïques on peut réellement produire assez pour l'électricité (lampes..) et les radiateurs?
On m'a un peu découragé en me disant que les entretiens étaient très coûteux.. Les éventuelles réparations aussi..

Lili4 a écrit:

Mais est ce qu'avec des panneaux photovoltaïques on peut réellement produire assez pour l'électricité (lampes..) et les radiateurs?
On m'a un peu découragé en me disant que les entretiens étaient très coûteux.. Les éventuelles réparations aussi..

c'est ridicule ..il n'y a pas d'entretien et pas de pieces en mouvement .la piece la plus sensible c'est l'onduleur mais on a des retours d'onduleur ancienne generation qui ont plus de 17 ans d'age .....par contre il te faut quand meme le reseau pour la "nuit"..

donc une solution c'est de cumuler le photovoltaique avec le solaire thermique et une pompe à chaleur air /eau chauffage basse temperature ua sol .et isolation par l'exterieure..

voir cumuler la geothermie si possible ....

regarde sur ce site les productions d'installations photovoltaique en Belgique : http://www.bdpv.fr/index.php

Un tout grand merci pour ta réponse.. le site est très intéressant en effet.. Je pense qu'on va aller à Batibouw cette année pour demander des devis.
La maison sera isolée de l'extérieur, toiture, avec du double ou triple vitrage (la aussi, beaucoup de pour et contre)..
Un tout grand merci à vous tous en tout cas

bonsoir,

Pour les réparations et l'entretien du PV , il n'y en a pas, à moins de tomber sur un panneau qui a un défaut.

Lili4 a écrit:

Mais est ce qu'avec des panneaux photovoltaïques on peut réellement produire assez pour l'électricité (lampes..) et les radiateurs?

mouais, ce n'est quand même pas fait pour çà, ne pas oublier qu'il faut stocker l'energie car on en a pas forcement besoin quand on la produit : le PV produit en journée... pas besoin de lampes...
et pour alimenter des radiateurs çà ne suffira pas... à moins d'en faire un toit complet avec un local à batteries.

Soyons clairs : en France on installe du PV par conviction écolo ET AUSSI parce que EDF nous achète notre production electricité (ils ne peuvent pas refuser) à un prix fort sympathique ( "presque" 4 fois plus cher qu'ils nous facturent).

le rendement PV = environ 15% .

Pour un usage purement domestique (sans objectif de revente), sachant que les posts les plus consommateurs sont le chauffage et l'ECS, autant installer des panneaux solaires thermiques.

et pour la question stockage d'energie dont je parlais plus haut : en solaire thermique c'est ce qu'on fait : l'eau chauffée par le soleil est stockée dans un ballon tampon pour être utilisée au fil des besoins soit pour le chauffage, soit pour l'ECS.

la pour une fois je ne suis qu'à moitié d'accord avec toi

rien à redire pour le cote solaire thermique mais par contre pour le photovoltaique

le coté vente ça commence a etre "perimé" avec la baisse du tarif d'Achat et l'explosion du prix du kWh vendu par EDf on va atteindre tres vite la parité reseau et on va bientot installer pour consommer .. et il va falloir ..d'abord consommer mieux ..isolation ..reduction de gaspillage ..et ensuite on peux programmer certaines machines en journée ..comme on le fait avec les heures creuses ..bien sur il n'est pas encore question de faire du stockage ..donc on restera chez un fournisseur d'electricité ( "verte" de preference) pour le complement ..quitte à lui vendre le surplus produit pour faire baisser sa note finale d'electricité ..et on pourra couvrir nos toits....sans toucher à la toiture puisque l'on aura plus de contrainte ...

des sociétés ont deja fait la pari sur l'avenir ..ils font des installations pour consommer .... des maintenant c'est deja rentable ..ils arrivent à un prix du kWh à 0.08c fixe pour au moins 30 ans ...

quand au rendement du pv ce n'est important que quand on manque de surface ...et puis maintenant il y a beaucoup mieux en rendement surface ...voir sanyo et sunpower et tout dernierement les cellules Qcells ..

Regismu a écrit:

la pour une fois je ne suis qu'à moitié d'accord avec toi

rien à redire pour le cote solaire thermique mais par contre pour le photovoltaique ...

hihi, je l'aurais parié

ok pour le rendement 15% était pour les pessimistes, j'ai un devis Sanyo à 18%

il n'empêche que pour faire tourner un lave-linge par exemple il faudrait une certaine surface pour couvrir le besoin de la bestiole.
la programmer pour qu'elle tourne en journée ne suffira pas, il faudra en plus prévoir "jour + bon ensoleillement".

hors, la plus grande conso du LL c'est... le chauffage de l'eau ... conclusion autant le faire tourner avec de l'eau préchauffée gratis

Pour certaines applis je te l'accorde, ce sera mieux en direct sur le PV genre dégivrage et autres qui sont peu consommateurs (si on ne regarde pas le prix de l'install).

Pour le moment la parité n'y est pas, on achète à 0,10 et on vend à 0,38 (contrat au 1er trimestre 2012)

et... en Belgique l'elec reseau coute ou du moins coutait moins cher qu'en France, je ne sais pas si nos calculs sont interessants pour eux.

=> Lili4, j'espère que tu viendras nous raconter ta visite au salon

Bonjour

oui mais que represente c'est 15 et 18%... .si tu as de la surface/toiture.. en Sanyo tu as 3Kwc pour moins de 18 m² ..en sunpower 3Kwc pour moins de 17m²...

en Belgique il n'y a pas l'integration stupide ...à la Française..et la on parle bien de produire pour consommer ..plus question de vente ..

il semble qu'en Belgique le prix du Kwh 0,21 € en 2011 .... Il faudrait voir le prix d'un 9Kwc en Belgique sur un toit .... au sol ou sur tracker

bonjour,

3kWc pour un LL çà ne suffira peut-être pas, j'ai déja essayé de faire tourner le mien sur un groupe electro = pas bon ; pourtant j'avais la bonne puissance, pour le chauffe-eau et cie pas de pb.

Citation:

en Belgique il n'y a pas l'integration stupide ...à la Française..et la on parle bien de produire pour consommer ..plus question de vente ..

là on est d'accord.

j'aime bien le PV on le sait, mais envisager de faire tourner l'electro-ménager dessus n'est, pour moi, pas une bonne idée, à moins d'avoir des batteries.... pour être sur que le LL puisse tourner normalement.
Oui, j'y tiens à l'electro-ménager mais faut être réaliste si on fait mini 5 lessives/semaine et qu'on est obligé de viser les journées ensoleillées çà va vite coincer et direction le Lavomatique.

et si tu installes 9kWc pour ces besoins ponctuels, tu fais quoi du reste ?

En effet, en Belgique on produit pour consommer et on "revend" le surplus ( si je ne me trompe pas ). Mais bon, l’électricité augmente de +- 30 % cette année et cela devient également très cher. Mais je pense que cela reviendrait très cher de mettre la surface nécessaire pour produire toute notre électricité.

J'irai et vous raconterai ce qu'on me dira à Batibouw bien sur .

Ou alors je pense mettre du photovoltaïque pour mon électricité uniquement, des radiateurs (au mazout) AU CAS OU la maison serait trop froide en hiver malgré l'isolation de l'extérieur, et un bon poêle au bois comme chauffage principal dans les pièces de vie. Je pense qu'avec un tel système, je ne devrais pas trop consommer de mazout, je suis un peu "écologique" pour mon électricité, et on envisage de mettre une citerne de 15000 l pour consommer moins d'eau aussi.

Vous en pensez quoi?

Elisa tu restes bloquer à la specificité Française actuelle

allez imagine tu couvres ton toit ( sans contrainte d'integration ou de surface )ou mem tracker au sol ( au moins 30% de production en plus ) tu consommes ce que tu as besoin et tu revends le surplus à Enercoop pour que ça se deduise de ta consommation ..

c'est aussi valable pour Lili4

quel que soit tes choix pense d'abord: isolation ..amelioration de la consommation ( appareils AAA+++....pas de veille..leds...etc etc )

Lili4 a écrit:

... l’électricité augmente de +- 30 % cette année et cela devient également très cher...

pire que chez nous

Lili4 a écrit:

Ou alors je pense mettre du photovoltaïque pour mon électricité uniquement, des radiateurs (au mazout) AU CAS OU la maison serait trop froide en hiver malgré l'isolation de l'extérieur...

et le "mazout" il n'augmente pas ? attention sur le long terme c'est une énergie fossile et donc pas inépuisable.

si au lieu de "radiateurs" tu mettais un plancher chauffant eau, çà te permettrait d'envisager d'autres possibilités avec tous les systèmes basse température (un plancher eau demande une T° de 30-35° maxi).

Regismu a écrit:

Elisa tu restes bloquer à la specificité Française actuelle

c'est pas faux , j'admets n'avoir pas trop regardé les autres solutions depuis un long moment.

Hoo si le mazout comme le gaz augmentent énormément.. mais nous n'avons pas le gaz dans le village donc on est obligé de passer par le mazout, bois ou electricité..
C'est pourquoi on veut tout vraiment bien isoler, mettre la chaudière mazout pour les hivers ou l'isolation ne suffirait pas pour avoir 16-17° et le soir quand on rentre du travail on se chauffe au bois avec le poêle...

regarde du cote du chauffage solaire couple à une PAC air eau ou eau eau et un plancher chauffant ( meme reversible ...si tu as besoin.. donc rafraichissant..) qui peut etre aussi coupler avec de la geothermie..

juste en passant... une fois de plus ...

un besoin de plancher rafraîchissant à Liège, j'appellerais çà une erreur de conception pour la construction

bonne journée tout le monde

bonjour : panneaux photovoltaïque, pompe à chaleur air/eau, géothermie..... il faut être SDF pour suivre tous ces condeils : SDF : sans difficultés financières ou alors avoir gagné au loto.

Et si on trouve un poêle avec de la pierre pas trop cher... c'est pas mal, c'est un mini poêle de masse.

Les véritables poêles de passe qui pèsent plus d'une tonne, c'est pour les vieilles barraques inchauffables et difficiles à isoler. Là ce n'est pas le cas. Il s'agit de régulariser la chaleur et de la prolonger un peu.