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Comment est représentée une charpente traditionnelle

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 4.837 fois
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frederic_5
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 30/01/2012 à 17h29
comment est représentée une charpente traditionnelle
Bonjour à tous,
Je suis dans la phase représentation des différents post pour notre future maison.
Le projet est d'environ 166 m² avec un étage en mezzanine.
Nous voulons faire un étage sous comble avec charpente traditionnelle. Un ami charpentier m'a dit que le plancher de l'étage sera supporté par le bas de la charpente mais je n'arrive pas à visualiser concrètement.
Existe-t-il des sites qui expliquent et montrent ce qui va se faire chez moi ?
Merci d'avance.
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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 31/01/2012 à 10h19
bonjour,

une toit à deux pentes est triangulé (dans 99% des cas), c'est à dire qu'il existe une poutre horizontal (entrait) qui relie les deux cotés de la charpente.
Ton charpentier te propose que cette poutre serve aussi de solivage pour le plancher. C'est une solution courante et discrète.


regarde page 45 pour un aperçu technique
http://www.pseau.org/outils/ouvrages/parasismique/croix-roug[...]niques/La_Charpente.pdf
et pour la forme de charpente qu'il te propose
http://mapage.noos.fr/promethee.online/La_charpente.htm

cdt
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frederic_5
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 31/01/2012 à 11h41
bonjour erwan,
merci pour ta réponse.
C'est exactement ce que je veux. la longueur du bati devrait faire 13.5 mètres et donc 2 fermes espacées de 4.5 mètres.
J'ai une mezzanine entre les deux fermes soit un trou donnant sur le salon, est-ce que cela est préjudiciable pour faire un plancher prenant en compte ce genre de charpente ????
Je te joins une ébauche de l'étage sous comble.

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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 31/01/2012 à 12h52
Citation: J'ai une mezzanine entre les deux fermes soit un trou donnant sur le salon, est-ce que cela est préjudiciable pour faire un plancher prenant en compte ce genre de charpente ????


Non, nullement ce type de structure n'a rien d’extraordinaire.

cdt
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frederic_5
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 31/01/2012 à 13h40
génial, votre réponse me rassure !!!
par contre je suppose que je devrai mettre en poteau pour soutenir la structure car les dimensions murs intérieurs font 8 mètres ????
Côté escalier je vais avoir un mur porteur donc je ne pense pas que cela pose de problème mais côté gauche je n'ai aucun mur porteur.....
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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 31/01/2012 à 14h09
Citation: je suppose que je devrai mettre en poteau pour soutenir la structure car les dimensions murs intérieurs font 8 mètres ????


Pas forcement on peut passer dans des poutres lamellé-collés, kerto etc. Avec 8m de portée, les sections de bois seront de toute façon importante.

cdt
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frederic_5
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 02/02/2012 à 09h29
oui ces solutions sont interressantes mais j'aurais aimé avoir avoir une structure bois et un pilier ne me dérange pas, au contraire, cela peut faire très sympa !!!!!
Du coup, quelle est la portée maximale si je veux mettre une poutre qui va soutenir mon plancher ???
merci d'avance !!!
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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 02/02/2012 à 09h56
Citation: Du coup, quelle est la portée maximale si je veux mettre une poutre qui va soutenir mon plancher ???


si on est malin on la place à mi-chemin pour un maximum d’efficacité.
Dans cette configuration mi-chemin, la porté est le double de la configuration sans poutre.

Pour avoir un chiffre, il dépend du dimensionnement (calcul de résistance des matériaux) qui dépend de ce que tu accepte en terme de taille hauteur de plancher ...

cdt
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frederic_5
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 02/02/2012 à 16h07
merci pour ta réponse erwan.
Mais dans l'hypothèse d'un poteau a mi chemin soit pour mon cas à 4 mètres, quelle peut etre la hauteur totale du plancher ????
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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 02/02/2012 à 18h13
attention ne pas prendre les valeurs comme des bonnes valeurs calculées mais comme des ordres de grandeur.

perso je mettrai deux poteaux et les placeraient sous les entraits des fermes.

Les poteaux et entrais sont planqués dans des cloisons, on verra quasi que dale.

donc en procédant de cette façon c'est pas entrait et poteau qui sont une contrainte.

Il reste donc l'épaisseur normale du plancher.
les portées maxi (entre les fermes/pignon) d’après tes plans sont de 4.5m.

donc avec des 250*75 ou des 150*100mm on peux faire un solivage.

sur ce solivage faut rapporter un plancher soit 3cm max, on rajoute une moquette 1cm

donc en gros on est à un peu moins de 30cm d'épaisseur totale.

cdt
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frederic_5
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 03/02/2012 à 09h40
Dans le cas de plancher en bois j ai peur au niveau de l isolation sonore...... comment faire pour régler ce problème???? puis je mettre une petite dalle béton ou est ce que cela risque de faire un poids trop important??????
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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/02/2012 à 11h06
Citation: comment faire pour régler ce problème????

dalle béton y a pas photos mais coté poids c'est autre chose !

Plus c'est lourds plus c'est un isolant acoustique. Il reste les transmissions solidienne mais c'est pas sorcier à bien maitriser avec le revêtement de sol.

Citation: puis je mettre une petite dalle béton ou est ce que cela risque de faire un poids trop important??????

une chape béton allégé est envisageable. moins bien qu'une dalle béton.

bien sur c'est bien plus lourd que du bois de plancher. Les sections de bois sont à revoir en forte hausse.

sinon, beaucoup moins bien sur les solives des lambourdes sur complexe désolidarisant (élastomère spéciale) puis OSB et complexe isolant acoustique (laine) puis revêtement de sol. Tu peux rajouter de la laine inter solive.

cdt
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frederic_5
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 03/02/2012 à 14h26
merci erwan, va faloir que j'étudie la question rapidement du coup !!!!
si je decide de mettre une chappe béton, il faut compter combien de centimètres pour la chappe pour qu'elle soit efficace ???
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erwan1972

Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/02/2012 à 15h03
une dizaine de centimètre c'est bien mais souvent on voie moins (5cm-7cm).

voici un cour d'archi sur l'acoustique pour te familiariser avec le sujet :
http://www.grenoble.archi.fr/cours-en-ligne/atenzia/RA04-iso[...]solation_acoustique.pdf

et aussi
http://www.pointp.fr/spip/IMG/pdf/beton-allege-polystyrene.pdf
http://www.curbain.be/fr/renovation/information/isolationbru[...]rieursplanchers_IAC.php

cdt
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frederic_5
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Moulins (3)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 04/02/2012 à 11h20
merci pour cette doc fort intéressante, assez technique mais intéressante !!!!
Mon projet prévoit une mezzanine et du coup les bruits aériens ne pourront être stoppés que par les parois. Par contre, pour ce qui est des bruits d'impact je pense que je vais faire une chape comme indiquée sur les documents !!! j'espère que cela va suffire !!!
Merci encore erwan
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