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Isolation des murs

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 3.414 fois
Oli03
Auteur du sujet

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 100
De : Vichy (3)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/02/2012 à 12h44
isolation des murs
Bonjour a tous,
je viens au renseignement car je vais construire une maison et j'ai 3 options au niveau de l'isolation des murs:
a) agglo (R=0.23) + pregymax 100+13 (R=3.4)
b) brique 0.2 (R=1.32) + TH32 100+10 (R=2.65)
c) PV4G (R=1.32) +PSE 100+13 (R=3)

Il s'agit de 3 option de constructeurs differents, je me doute que chacun doit avoir des remises arrière en fonction du materiel qu'il utilise.
Ce n'est pas une maison BBC, evidement l'isolation du plafond est de 40cm de laine soufflé, j'ai demandé qu'il n'y ait pas de pont thermique,...
Les devis sont équivalent en terme de tarif.
Pouvez vous me classer du plus au moins performant ces 3 options?

D'anace merci!
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nono87

Messages : Env. 100
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 03/02/2012 à 13h14
Bonjour,
tout d'abord 40cm de laine souflée au niveau des combles c'est très bien cela vous fera un R de 8.5 ou 9 et surtout cela limitera les onts thermiques par rapport à des rouleaux.
En ce qui concerne les propositions la 3ème est la meilleure car le R total de la paroi est le plus élevé. En revanche tout le monde n'a pas les compétences et/ou la motivation pour poser de la brique joint mince correctement ainsi qu'une pose collée pour l'isolation intérieure. La marge d'erreur est bien moindre que le parpaing et une pose d'isolat intérieur sur rail... Mais si l'équipe est soigeuse la 3ème proposition est donc la meilleure thermiquement et pas les problèmes d'entrée d'eau du parpaing par temps de pluie et le soucis de laine de verre mouillée donc morte thermiquement.
En revanche il faudra jointer également tout les joints verticaux et horizontaux coté intérieur entre chaque brique(même ceux ou le jour ne passe pas), nous l'avons fait et la différence est vraiment réelle niveau infiltration d'air et température intérieure par temps froid. A éviter côté extérieur car problèmes de spectre avec le crépis et l'air sera bloqué par lui coté extérieur...
Voilà, bon courage
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Fresher

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 1000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 7 ans
Le 03/02/2012 à 13h43
a/ Pregymax 32 100+13: R=3.15 et non pas 3.4 => http://www.lafarge-platres.com/suppliers/lafarge/docstore_pd[...]egymax-Lafarge-2008.pdf
b/ TH32 100+10: R=3.15 et non pas 2.65 => http://www.lafarge-france.fr/test/PREGYSTYRENE-Th32-2009-03.pdf
c/ PSE 100+13: R=3.20 et non pas 3.0 => http://www.promo-pse.com/pdf/Guide_PSE_MURS.pdf

En fait sauf erreur c'est à peu près la même chose ces 3 isolants, sauf la marque. C'est donc le mur qui différencie.

Je vote pour b/. Ou c/ mais je connais moins. Dans ces 2 cas il faut trouver un artisan qui maitrise comme indiqué par nono87.

Mais ça ne fait pas tout et ça n'aidera pas à choisir le constructeur. Encore que... Pour ma part j'ai finalement retenu un qui maitrisait la brique et écarter ceux qui voulait faire du "tout juste" BBC (en considérant donc que c'est une contrainte plus qu'une ambition légitime, qui ne demande qu'à être dépassée).

Petite remarque: avec ce que tu comptes mettre comme isolant (sous réserve que le sol est soigné lui aussi), le BBC est largement atteignable. Il faudra juste éviter chauffage tout électrique et simple ballon eau chaude.
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nono87

Messages : Env. 100
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 7 ans
Le 03/02/2012 à 14h03
Re,
pour la première solution il s'agit peut être de prégymax 29.5 en 100 + 13 et là le R est de 3,4. Si vous partiez sur de la brique, la PV4G est un très bon produit...(sur des guides spécialisés elle passe pour être la référence)
Pour l'isolation des murs l'ideal parmi ce que l'on vous propose serait de coupler la PV4G avec le prégymax 29.5 (tant accoustique que thermiquement).
Il ne faudra pas non plus laisser de côté l'isolation du sol, ce serait dommage car vous avez une isolation digne du BBC en comble, presque en mur (et ok avec la proposition). Mais je suis d'accord avec le message précédent, le BBC ne sera pas loin ssi la pose est très bonne en raison du test de permébilité à l'air et si vous optez pour un chauffage adapté (poelle à bois, chauffe eau solaire...). Et pensez à combler les joints!
Bon courage
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Regismu

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/02/2012 à 14h27
et l'isolation par l'exterieur? on y pense? plus efficace pourtant
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Regismu

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/02/2012 à 14h39
et pourtant ? .

mais avez vous vraiement fait chiffrer la difference ? . ça evolue dans le bon sens .et on le retrouve après
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Fresher

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 1000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 7 ans
Le 03/02/2012 à 15h22
Regismu a écrit:et l'isolation par l'exterieur? on y pense? plus efficace pourtant


J'y ai pensé. Mais aucun constructeur démarché dans ma région ne le fait.
J'ai même un motif valable pour le constructeur que j'ai finalement retenu: aucun artisan ne leur a proposé ses services.
Il y a certainement des artisans indépendants valables mais pour trouver celui qui a le recul suffisant pour garantir un enduit
sans fissure ni infiltration pendant 10 ans, ça me semble mission impossible.
Alors pour moi ce sera ITI, avec les débords suffisants sur le toit pour passer à l'ITE un jour.

Si j'avais le temps et les compétences pour faire de l'auto-construction, c'est certainement ce que je retiendrais par contre.
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Ekoloman

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 3000
Ancienneté : + de 7 ans
Le 04/02/2012 à 14h06
Guillaume45 a écrit:Oui j'ai fais chiffrer

Entre mon projet ITI qui est performant. L ITE coutait plus du double. J'ai pourtant démarché pas mal d entreprises.

Donc bah. Pas le choix Happy

Apres ça dépend peut être des entreprises, régions

Ou alors mon ITI performante ne m'as pas été facturée chère. Ya peut être des deux


Bonjour

En maison individuelle l'approche des petites entreprises en ITE n'est pas encore à l'ordre du jour, ou alors s'adresser à des Sté spécialisées qui font du batiment collectif et la le prix dépasse l'idée...

Question de temps je pense, car la demande du marché de la rénovation sur le plan thermique réclae ces techniques, ils faut que certains se spécialisent vers ce nouveau marché.

Les entreprises actuellement ne désirent pas prendre de responsabilités avec la nouveauté et essyer les platres, nous le voyons souvent depuis la RT2012. Besoin de formation ou de conseil pour les entreprises et même pour des BET et des archis....

Ekoloman
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contiene

Messages : Env. 1000
De : Coulounieix-chamiers (24)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 04/02/2012 à 14h31
Regismu a écrit:et pourtant ? .

mais avez vous vraiement fait chiffrer la difference ? . ça evolue dans le bon sens .et on le retrouve après


Pas le double mais 30% pour moi et dans le meilleur des cas encore. Ajouter à cela le fait que pour un plein pied, on n'y gagne pas grand chose...
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Regismu

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 04/02/2012 à 14h36
mais si ..tu t'y retrouves en efficacité ..
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En cache depuis le lundi 13 aout 2018 à 22h17

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