Poses de chatieres

Bonjour,

Pour poser une ventilation, il faut que du haut en bas de la toiture il y est une lame d'air. Sinon cela sert pas à grand chose car l'air ne circule pas et donc évacue pas l'humidité.

Deuxième point "toile ciré", je ne comprend pas peut tu détailler (sous écran toiture ?).

Et tu sur que tu n'a pas de déjà quelque chose ? des photos seraient le bienvenu ?

Ensuite coté du principe de pose des chatières il faut une ventilation qui va de bas en haut. Donc il faut une rangé la plus basse possible et une rangé de chatière la plus haute possible.
Pour que l'air lèche bien toute la surface de la couverture il faut placer les chatières en quiconque (décalé). La surface de ventilation varie suivant les besoins (plus ou moins humide) de 1/2000 à 1/5000 environ.

cdt

Bonjour je vous envoie 2 photos 1 de la toiture et une autre de cette toile cire qui se trouve juste en dessous des tuiles mais qu'est-ce qu'une lame d'air?excusez mais je ne connais pas tous (electro de métier!)

Bonjour,

Il semble que les comble ont été aménagé après coup. il est donc possible qu'il y est pas de ventilation correct.
La toile cirée est sous les tuile donc c'est un écran sous toiture !
Après il y a la question de savoir si cette toile est respirante comme le goretex c'est à dire laisse passer la vapeur d'eau (dit HPV) ou totalement étanche.
Elle semble être un tissu bitumineux (il est sale difficile d'être sur) donc totalement étanche. Donc la vapeur s’échappant de la maison se trouve bloquée par cette écran et donc la vapeur condense en eau donc humidité.

Dans ce cas (totalement étanche) il faut ventiler le dessus de cette écran et le dessous de cette écran.
Le dessus pour ventiler les tuiles qui condense aussi un peu.
Le dessous pour la raison précédente.

voila le principe.

as tu moyen de dire si la toile est une sorte de machin goudronné bitumineux ou une sorte de feuille/film plastique ?
Mieux as tu des choses écrite dessus ?

je suis étonné qu'une ventilation soit pas présente !

Généralement les ouvertures de ventilation sont planqué derrière la gouttière, vers la jonction tuile/mur pour la ventil basse et dans les tuiles faitières (tuile du sommet du toit demi ronde) pour la ventil haute.

D’après la photo d'ensemble en zoomant il semble (une photo de détail serait bienvenu) qu'il y est pas de ventil haute.

par contre je pense qu'il y a une ventile basse. as tu moyen de vérifier ?

De même pour un diagnostique correct et donc une solution approprié il faudrait un descriptif exacte des différentes couches.
par exemple ce que je pense que tu as :
- placo
- écran plastique pare vapeur (probablement pas vu la maison)
- isolation (laine de verre de roche ... environ 20cm -25cm)
- lame d'air
- écran bitumineux
- lame d'air (la lame peut être encombré de petit bois (liteau) mais globalement l'air circule, généralement 2-3cm d'épaisseur)
- tuile

cdt

NB : une lame est un espace vide : exemple un double vitrage est composé d'une feuille de verre puis d'un vide d'air ou lame d'air et de nouveau une épaisseur de verre.

autre truc je suis pas fan du coyau quasi horizontale.

coyau = zone ou tu as les tuiles proche de la gouttière avec une pente différente.

tu as pas des problèmes là d'infiltration en plus tu as pas d'enduit aussi sur le mur a ce niveau.

Et autre point pourquoi poser des chatières quelle est ton vrai problème ?

cdt

bonjour, il n'y a aucune inscription sur cette toile mais c'est plutôt une feuille plastique bitumineux,j'ai aussi verifier la ventilation basse les tuiles au niveaux de la gouttiére sont fixeés avec du ciment et au niveaux des faitiéres elles sont scellés avec du ciment.
Le desrcriptif exact de l'isolation chez moi c'est:
-le placo
-la laine de verre
-l'ecran bitmineux
-les tuiles
Et le pourquoi de vouloir poser des chatiéres, c'est que il y a depuis janvier des personnes se présentant de la part de bleu ciel pour effectuer des controles d'humidite (20à30% env)
m'on dit de remplacer mes tuiles faitiéres actuelles par des tuiles "ajourées"?? ensuite un expert m'a parler d'un mauque de ventilation et d'ouvrir uniquement le filtre de velux!!!Quoi en pensez??!!

Oui les conseils sont bon, c'est à dire ventiler mais la grande inconnue, faut ventilé un peu beaucoup ou à la folie !

avec un écran bitumineux comme tu as et pas d'espace de ventilation entre les couches je suis pas étonné que tu ai des soucis !
si en plus il y a pas de lame d'air en dessus et au dessous de ton écran c'est assez direct la catastrophe. en plus tu as pas de pare vapeur on cumule !

tu as dans ta config deux sources de problème !

1) la condensation normale de toute couverture qui s'évacue pas. L'humidité est bloqué au dessus du bitume.
2) la condensation de ta maison du à tes activitées, baignoire douche, hotte de cuisine, respiration
qui génère de la vapeur d'eau qui monte et arrive pas à s'échapper (d’où les 20%-30% d'humidité) L'humidité est bloqué en dessous du bitume.

pour le 2) soit tu respire plus et tu coupe l'eau de la ville soit tu ventile à mort genre les fenêtres ouvertes chaque jour une à deux heures (bonjour le chauffage).
autre solution qui empêche pas une ventilation fenêtre ouverte régulière, couper le bitume au endroit de tes futurs chatières (ou closoir) du haut (et bas avec attention) mais tu as pas de lame d'air donc l'air ne circule pas donc donc l'eau s'accumule, cela reste un problème !

1) mettre des chatières en bas et un closoir ventilé en haut (ou des chatières) mais c'est pas suffisant, car tu n'a pas de lame d'air l'air ne circule pas donc l'eau s'accumule (et pourri les bois)

ce manque de lame d'air est un gros problème pour toi car en mettre une c'est des travaux bien plus conséquent que la pose de chatière.

tu confirme que l'isolation est en contact avec l'écran bitumineux et tu confirme que tes tuiles sont en contact avec ton écran ?

cdt

bonjour ,je confirme que l'isolation(laine de verre) est en contact avec l'ecran bitumineux et que mes tuiles sont en contact avec celui-ci!et aussi commence à pourrir les bois!
bien que la salle de bain à une ventilation pour les vapeurs comme la cuisine à elle une hotte aspirante pour la fumee etc........... et bizarrement ilya plus d'humidite vers le haut que vers le bas malgre ou je suis situé(ancien marais)

Citation:

je confirme que l'isolation(laine de verre) est en contact avec l'ecran bitumineux et que mes tuiles sont en contact avec celui-ci!

aiheuu !!!!!!

Citation:

et aussi commence à pourrir les bois!

Re aiheuuuuu !!!!!!!!!!!

tu as pas de lame d'air tu as des ennuis, il y a deux stratégies :
- tu refait une couverture/isolation par un pro. Efficace plus de problème, il aura rajouté lame d'air et les ventilations (chatière/faitage), mais c'est peut être une solution sur dimensionnée pour ton problème.
- tu as moins de sous, (solution rustine) et tu tente une solution intermédiaire. Bingo si çà marche mais sinon a force de modifier tu aura fait le même boulot que la solution pro précédente (donc bien plus chère).

si ton modèle de tuile te le permets c'est à dire une pente de toit assez forte (Je connais pas la pente et les tuiles pour dire çà avec une simple photo, et avec le coyau c'est encore plus délicat), tu peux tenter une solution intermédiaire suivante :
je mets des chatières en bas de pente assez nombreuse (quatre par exemple), je change toutes les tuiles faitières par des tuiles ventilées avec un closoir. Je retire au moins une bande de bitume en haut du faitage sur toute la largeur de la toiture et sur chaque versant. Mieux comme je suis sur la toiture je peux démonter plein de tuiles enlever (par bande verticale ?) un max de ce bitume (sauf partie coyau ?), j'y gagne une meilleur respiration de la toiture pour créer une petite lame de ventilation dut au faite que les tuiles sont galbées (tuile pas plate, il y a des petits espaces qui pourrait créer une petite ventilation, c'est mieux que rien) .

Bon je suis pas un couvreur, c'est à dire j'ai pas l’expérience terrain pour juger de la pertinence d'une solution plus que l'autre. Je préfère laisser la parole aux pro de la tuile pour qu'ils donnent leur avis à la question : rustine ou pas ?

cdt

Citation:

-le placo
-la laine de verre
-l'ecran bitmineux
-les tuiles

???????

je viens de percuter, les tuiles reposent pas par le saint esprit, il faut bien quelques part du bois pour soutenir les tuiles !!!!!

Tu as une photo de détail ?

cdt