Tableau divisionnaire...

Evolution de mes questions...

claudius52 a écrit:

Bonjour,
suis en préparation de mon câblage pour une maison neuve de 169 m², avec étage, et j'ai besoin de conseils.
Donc, je voudrai installer un tableau divisionnaire à l'étage (1 rangée de 7 Disj) pour alimenter: éclairage, prises de courant et chauffage par convecteur électrique (4 X 1000w).

Questions:
1) dois je partir d'un "Disjoncteur avec Diff 30 Ma" du tableau principal, et arriver directement sur mon tableau divisionnaire?

OU

2) puis (dois je) je partir d'un "Disjoncteur C32" ( sans Diff) du tableau principal, et arriver sur un "Inter Diff 30 Ma"?



NB: Tout ceci avec passage du consuel, évidemment...


PS: je vous présenterai mon tableau ultérieurement pour que vous me donniez vos avis.

Merci d'avance de vos réponses.

Bonjour,

"voilà ce que je vai mettre en place, après renseignements glanés ailleurs, ceci apportera, peut être, des solutions à d'autres personnes".

1) section de la liaison: 10 mm²

2) départ du tableau principal avec un "disjoncteur C32 A", arrivée au tableau divisionnaire sur un "inter diff 30 Ma 40 A type AC".

Je respecterai, donc, les 20% de réserve règlementaires, et me permettra des évolutions futures.

Bonne journée.

...

Bonjour, je me demandai juste l'utilité de deux inter diff (si j'ai bien compris un sur tableau general et tableau étage) le différentiel du tableau général pour moi ne sert à rien car en cas de disjonction.
Mais cela reste mon avis!

Bonjour,

"à mon avis"!!!

- côté tableau principal, c'est un "disjoncteur" sans diff (protection des courts circuits)
- côté tableau secondaire, c'est un "inter avec diff" (protection contre défaut d'isolement).

Tout à fait d'accord avec toi

bonsoir messieurs , chauffage électrique et consuel alors déjà obligatoirement alimentation 16mm,phase neutre terre ,norme c15100, si tu par du disjoncteur edf sur tableau divisionnaire inter différentiel 63A , si tu pars de tgbt principale, lui aussi il faut l'alimenter en 16mm arrive sur répartiteur plus pratique pour dispatcher 1er tableau et tu repars en 16mm jusque tableau divisionnaire et alimente ton inter diff 63a général ,bonne soirée

hemcy a écrit:

bonsoir messieurs , chauffage électrique et consuel alors déjà obligatoirement alimentation 16mm,phase neutre terre ,norme c15100, si tu par du disjoncteur edf sur tableau divisionnaire inter différentiel 63A , si tu pars de tgbt principale, lui aussi il faut l'alimenter en 16mm arrive sur répartiteur plus pratique pour dispatcher 1er tableau et tu repars en 16mm jusque tableau divisionnaire et alimente ton inter diff 63a général ,bonne soirée

Bonjour,
- pourquoi une section de 16mm² en liaison entre les deux tableaux, alors qu'il n'y a que 4000 W de chauffage, je pense que 10 mm² suffisent, non! ( ne dit on pas, 5A / mm²)!
- pourquoi un inter diff 63 A, au tableau divisionnaire (4000 W en chauffage), un 40 A, n'est il pas suffisant?
- ma liaison partira "obligatoirement" du répartiteur vers le disjoncteur C32 du tableau principal, puis en 10 mm² vers le tableau divisionnaire!

CDLT.

bonjours avez vous consulter la norme c15 100, si vous avez du chauffage électrique , pour 1000 w ou 8000 w , alimentation impérativement en 16mm* , oui vous avez raison 10mm* serait suffisant , mais si consuel et que vous tomber sur un pointilleux alors c'est mort vous payer deux fois , de plus niveau assurance on revient a la c15 100 , donc en cas de sinistre je vous laisse deviner si l'expert passe par la , les assureur pour ne pas payer , voila c'est con mais c'est comme ça , et de toute façon entre disjoncteur edf et tgbt obliger 16mm*, imposer par edf

Re,
je ne reviens pas sur le fait de câbler mon tableau en 16 mm² (c'est à dire liaison répartiteur / disj C32) mais la liaison entre les deux tableaux, dois je être, aussi, en 16 mm², malgré la puissance?

Bonjour, je confirme liaison entre armoire 16mm² même si un calcul montre que une section moindre conviendrait aussi, la NFC 15-100 s'applique.

Re,
après quelques recherches, les liaisons avec tableaux divisionnaires sont les suivantes:

en aval des:
- disjoncteurs (mon cas, C32 ):

- courant assigné ______________________ section cuivre (mm²) _______________________distance en mètres

--16 A -------------------------------------------------------------------- 4---------------------------------------------------------------- 12
--20 A ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------10
--25 A -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------8


--16 A ---------------------------------------------------------------------- 6 ---------------------------------------------------------------- 18
--20 A ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------15
--25 A ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------12
--32 A ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 9

--16 A ----------------------------------------------------------------------10 -----------------------------------------------------------------31
--20 A --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------25
--25 A --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------20
--32 A -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------15

Donc, vu la distance à couvrir, je peu, aisément, mettre du 10mm² .

(désolé pour la présentation).

rebonjour et ton tableau il te précise si divisionnaire avec chauffage et il date de quelle date enfin la seule règle a applique c'est la c15 100 , surtout si consuel , maintenant chacun fait ce qu'il veut mais si tu paye deux fois le consuel ou auras tu fait des économies , bon dimanche

Bonjour

J'aimerai connaitre l'extrait de la NF C 15-100 qui impose du 16² pour l'alimentation d'un tableau divisionnaire avec chauffage.
Personnellement je ne le connais pas et pourtant j'ai parcouru la norme en long et en large. Mais celle-ci est vaste et on ne peut pas tout connaitre, si vous avez le paragraphe je suis preneur.

Ce qui me semble important c'est d'avoir un câble de section adapté à la puissance nécessaire et à la longueur de la liaison, avec au départ une protection adaptée contre les surintensités.

@+

Bonsoir,

"le récit de mes recherches": (emprunt au voisin)
elles sont issues du mémento "Promotélec" 25 ème édition (la plus récente) "locaux d'habitation" en page 23.

Bonne soirée.

Bonsoir

Ca on est bien d'accord c'est le dimensionnement du câble de liaison en fonction de la longueur et de l'intensité maxi et de l'hypothèse de chute de tension retenue.

Mais cela ne dit pas qu'avec du chauffage électrique il est obligatoire de mettre du 16².

@+

Bonjour,
Tout à fait d'accord, je ne faisais que répondre au sujet du tableau, car moi non plus, je n'ai pas réussi à trouver l'info concernant le 16 ² .

Bonne journée.

bonsoir

hemcy a écrit:

rebonjour et ton tableau il te précise si divisionnaire avec chauffage et il date de quelle date enfin la seule règle a applique c'est la c15 100 , surtout si consuel , maintenant chacun fait ce qu'il veut mais si tu paye deux fois le consuel ou auras tu fait des économies , bon dimanche

tout comme Carminas, j'apprécierai que vous nous informiez du paragraphe de la norme imposant vos recommandations car je n'en ai nulle connaissance


C'est bien de vouloir aider, mais encore faut il prouver ce que l'on avance quand cela est demandé, car là, nous avons de très gros doutes

Merci.

@+

Bonjour,
concernant le chauffage électrique, ce qu'impose la norme c'est d'utiliser un inter. différentiel de calibre 63A lorsque la puissance totale des radiateurs/convecteurs installés (en aval de ce même I.D.) dépasse 8KW (nfc 15-100, tableau 771E page 437). Ce que je comprends donc c'est que cela suppose un abonnement de 12KW en mono. (9KW me paraît limite).
Donc pour 12KW, la section des conducteurs alimentant l'I.D. en amont (vers AGCP) et en aval (vers peigne alimentant chaque départ) se fera en 16mm2.
louis.

louisdu33 a écrit:

Bonjour,
concernant le chauffage électrique, ce qu'impose la norme c'est d'utiliser un inter. différentiel de calibre 63A lorsque la puissance totale des radiateurs/convecteurs installés (en aval de ce même I.D.) dépasse 8KW (nfc 15-100, tableau 771E page 437). Ce que je comprends donc c'est que cela suppose un abonnement de 12KW en mono. (9KW me paraît limite).
Donc pour 12KW, la section des conducteurs alimentant l'I.D. en amont (vers AGCP) et en aval (vers peigne alimentant chaque départ) se fera en 16mm2.
louis.

Tout à fait d'accord sur la section de 16 mm² en partie amont du disjoncteur C32 (mentionné plus avant) , par contre, la question était de déterminer la section de la liaison tableau principal / tableau divisionnaire?

bonjour,
claudius52 : dans ton cas (4KW de chauffage avec 1 ou 2 départ éclairage + 1 ou 2 départ prises) , je ferai pareil : câble entre le tableau principal et secondaire en 10 carré tu es tranquille, protection du câble avec un 32A au tableau principal (7300W de dispo. à ton étage ça doit suffire). Je ne vois pas ce que pourrait te reprocher le consuel.
Le précédent message que j'ai posté, d'après nfc15-100 si j'ai bien interprété, c'est dans le cas où au moins 8KW de puissance électrique en chauffage était installée et alimentés à partir du même différentiel 30mA (d'ou ID 63A/30mA avec 16 carré en amont + 16 carré en aval vers peigne départ chauffage). D'ailleurs, j'aimerai bien connaître l'avis d'un pro pour savoir si cette solution est répandue en construction.
louis.

Déjà pour 5 m je n'aurais pas mis de tableau divisionnaire à l'étage. Tes câbles courants faibles devant tous revenir au principal, tu n'es plus à quelques mètres de plus pour les autres alimentations de l'étage.

Après il est dit que au delà de 8KW on doit passer à un ID de 63 A pour la protection différentielle des chauffages. Si on passe à 63 A de protection alors on passe du 16mm². Si on fait des pontages entre chaque différentiels alors il est logique de passer en 16mm².
La section dépend du calibrage du disjoncteur en amont. Si vous mettez un disjoncteur 32A dans le principal pour alimenter le divisionnaire, une alimentation 6mm² est suffisante car le câble est protégé par le disjoncteur et ne fondera pas à 32A et ne pourra pas monter au dessus des 32A. Vous n'aurez pas de chute de tension sur 5m de câble. Pour un disjoncteur 40 A du 10mm² suffit également.

Si un consuel rejette ça, qu'il retourne à l'école.

D'ailleurs si ça n'était pas le cas, on ne devrait pas mélanger les calibres de différentiels et ne mettre que du 63A partout à 8KW de chauffage. Hors ce n'est pas le cas.