Avis sur fondations a redans

beaucoup de consultations, peu de commentaires, personne de compétent dans les parages???

Incroyable ! pour une fois, des dispositions d'aciers et entre autre sismiques qui paraissent conforme à la réglementation. Même des bouchons de protection sur les attentes !

Seul petit bémol : pas de béton de propreté et pas de calage des aciers.

Bonsoir Tournesol,
Le béton de propreté était prévu...en posant la question aux maçons lorsqu'ils ligaturaient les fers, ils m'ont répondu qu'ils le couleraient en même temps que la semelle(le temps que je trouve une personne qui me confirme si c'etait possible, la semelle était coulée, d'ou mes doutes sur leur travail...
concernant le calage, un manoeuvre se tenait au dessus des fouilles et soulevait le feraillage au fur et à mesure que le tapis versait le béton.
Pensez vous que ca peut causer des soucis??
Ma plus grande crainte concerne les redans. je soupconne leur realisation dans un seul but d'economie et dans le contraire des préconisations du BE...
Merci de partager tes connaissances et compétences en la matière.

Petite précision, un hérissonage est prévu et pas un VS. le sol est uniforme silex partout dans une zone avec beaucoup d'argile compacte.

Alors c'est un moindre mal (pour le béton de propreté). Par contre, ça ne dispense pas du calage des aciers.

Bonjour, le chantier a avancé cette semaine.
parpaings scellés et hérissonage effectué.
quelques questions à Mr Tournesol?
Les parpaings n'ont pas été hydrofugés au niveau de la terasse? est ce grave,?(je pense qu'il y a un risque de remontées d'humidité).
Du tout venant a apparement servi pour mettre le herissonage de niveau, et il me semble avoir lu qu'il ne fallait jamais utiliser de tout venant.
Merci à Mr Tournesol et à tous les autres pour leur avis.
[img]https://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_492276,pj_13594.php[/img]
https://www.forumconstruire.[...]j_13594.php
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Voici ce qui est dit au sujet de la constitution de la forme :

Citation:

On peut également utiliser des matériaux tout-venant à condition que la répartition des composants soit régulière au plan de la
granulométrie. Afin d'éviter les remontées capillaires, le diamètre du plus petit granulat doit être au moins de 4 mm.

Non, le tout-venant n'est pas interdit : il est autorisé sous certaines conditions, ce qui n'est pas pareil.

Pour ce qui est de l'étanchéité du soubassement : il n'est pas obligatoire. Ce qui est important, c'est l'arase étanche.
Dans le cas d'un dallage désolidarisé l'arase étanche peut être positionnée à la base des murs du RdC (donc avec un joint vertical entre dallage et soubassement, même un joint sec avec polyane).
Dans le cas d'un dallage lié, elle doit être sous l'arase du dallage, à l'horizontale, sur le haut du soubassement.

Le dallage sera lié(normes parasismique oblige).

SAM2A a écrit:

Le dallage sera lié(normes parasismique oblige).

Ben non ! Ce n'est pas une obligation. A moins que ce soit l'étude de sol qui l'exige ?

Etant donné les deux décrochements, la dalle doit servir de contreventement horizontal( si j'ai bien retenu les terme du bureau d'etudes alors que le constructeur était partisan d'une dalle flottante)

SAM2A a écrit:

Etant donné les deux décrochements, la dalle doit servir de contreventement horizontal( si j'ai bien retenu les terme du bureau d'etudes alors que le constructeur était partisan d'une dalle flottante)

En parasismique, le plancher sert de diaphragme tout comme la charpente.

c'est ça!
c'etait son terme, un diaphragme.
c'est beau la competence.

Si tu as des décrochements, bien sûr. Ce qui n’était pas évident sans plans.

Donc dallage lié. Donc arase étanche sous le dallage.

Je vois que ton libage est de 2 rangs de parpaings mais ils doivent faire attention lorsqu'ils vont percer pour pouvoir passer leur fourreaux et autres EV/EU en PVC de 100 mm.

Une palée de contreventement n'autorise qu'un seul percement de diamètre 20 cm et à 30 cm minimum des diagonales.

le libage est de 3 rangs et 4 rangs en bas de redans.
les perçages ont étés faits pour les gaines eau, gaz et electricité.
merci de l'information.

Une petite question, l'arase va recouvrir toute la surface au sol, mais comment se réalise l'étanchéité au niveau des chainages verticaux??

Ok autant pour moi, j'avais mal vu sur les photos. Ca ne posera donc pas de souci pour respecter les valeurs citées plus haut.

Pas de problème de remontée capillaire au niveau des chainages verticaux, il y a le béton + l'arase étanche.

+1

Voilà des plans pour mieux comprendre l'intérêt du diaphragme
https://www.forumconstruire.[...]j_13594.php

Je n'avais pas vu la vue en plan de ta maison.

Et je suis très surpris.

Étant en zone sismique, l'architecture doit répondre à des critères très précis.

Deux solutions : ou le constructeur prend les règles simplifiées PS-MI ou il passe par les règles générales PS92 ou eurocode 8

En constructions individuelles, en principe, on applique les règles PS-MI car les autres demandent un investissement en études et calcul peu compatible avec ce genre de construction. Et je doute fortement qu'un constructeur applique les règles les plus compliquées qui ne se justifient pas.

Et là, avec ta maison, je relève deux problèmes majeurs :
La pente du terrain doit être au maxi de 10 %

Concernant le sol :

Citation:

Sont exclues du domaine d'application du présent document les constructions fondées sur des
sols mal consolidés et/ou de portance ultime inférieure à 250 kN/m². A défaut de connaissance
de la résistance à la compression du sol, sont exclues les constructions fondées sur des sols
tels que vases, tourbes, sables fins susceptibles d'être gorgés d'eau, alluvions non compactées.
Les constructions prévues sur un terrain dont la pente naturelle ultime excède 10 % doivent faire
l'objet d'une étude particulière concernant l'aménagement du sol fini et/ou des soubassements
de la construction.

Plus grave : les formes en plans doivent répondre a certains critères de décrochements :




Et ta construction ne les respectent pas.

J'espère me tromper...

les critères de décrochements sont à ma connaissance respectés, ils ne doivent pas representer plus d'un quart de la plus grande longeur. Pour passer outre ce principe le bureau d'etude a préconiser les soubassements vus plus haut avec une dalle portée...
Encore une fois, je répète les réponses que mon constructeur m'a donné.

Concernant la dénivelée, du point le plus haut au point le plus bas de la maison, on a 80 cm,
on est grosso merdo à 10%...

SAM2A a écrit:

les critères de décrochements sont à ma connaissance respectés, ils ne doivent pas representer plus d'un quart de la plus grande longeur. Pour passer outre ce principe le bureau d'etude a préconiser les soubassements vus plus haut avec une dalle portée...
Encore une fois, je répète les réponses que mon constructeur m'a donné.

Pas d'accord :
Bien que les plans soient difficiles à lire (trop flous) je lis dans un sens :
- Longueur totale 12,70
- Décrochements : 4,30 et 3,70

L1 + L2 = 8 m
L / (L1 + L2) = 0,63 => très supérieur à 0,25 !!

Dans l'autre sens, je n'arrive pas à lire mais visuellement, c'est encore pire !

Il faudrait en fait couper ta maison en 2 avec un JD de 4 cm.

Si les réponses viennent du constructeur, méfie toi quand même...

je suis d'accord avec ton calcul, j'ai fait le meme, mais le constructeur m'a dit sans le demontrer que la dalle prevu exonerait la reglementation concernant les decrochements.

Il n'y a aucune exonération de prévu du fait qu'il y ait une dalle ! Ou alors il n'a pas compris les principes de la construction anti-sismique...

Alors, si ton constructeur a fait des arrangements avec la réglementation sismique et que tu es d'accord, je n'ai plus rien à dire.

Fais quand même très attention car au titre de maitre d'ouvrage, tu as une responsabilité pénales si les règles anti sismiques ne sont pas respectées.

Tu as tout ça dans ce document : http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CFkQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.risquesmajeurs-hautes-pyrenees.pref.gouv.fr%2Fupload%2Fsite%2FMAITRES_OUVRAGE.pdf&ei=KeCnT-7kMcqQ0AXm7sX3Aw&usg=AFQjCNEU0BWl4eUvK0nLHMmJGmag47oVhw&sig2=rkyZRtsVh7WrK1Oby0NXWw

Je suis d'accord pour que mon projet se réalise selon les normes en vigueur et que les artisans respectent les règles de l'art.
C'est dans ce souci que j'ai trouver ce forum très instructif, et que je vous pose à tous les questions sur lesquelles j'ai des doutes.(les redans, la présence de béton de propreté, etc).
Je donne les réponses que mes interlocuteurs veulent bien me donner et malgré mon envie de participer activement à ma construction, je n'ai que 3 manuels, internet et votre savoir comme arguments à faire valoir à mon constructeur.

Merci de me répondre et de me conseiller Tournesol, ton savoir m'aide beaucoup.
Que faire si il y a non respect de la règlementation??

Merci de me répondre et de me conseiller Tournesol, ton savoir m'aide beaucoup.
Que faire si il y a non respect de la règlementation??

Il n'y a aucune exonération de prévu du fait qu'il y ait une dalle ! Ou alors il n'a pas compris les principes de la construction anti-sismique...

Alors, si ton constructeur a fait des arrangements avec la réglementation sismique et que tu es d'accord, je n'ai plus rien à dire.


Cette réponse m' a été donné par un bureau d'étude béton indépendant de mon constructeur.

Tout d'abord, si je suis ingé, je ne suis pas juriste. Et je ne voudrais pas te dire des bêtises.

Mes premières recherches conduisent à te préciser que la loi n'est plus la même que celle citée (elle a dû évoluer). M%ais ,je ne pense pas que ce soit dans le sens de l'assouplissement.

Peut-être devrais-tu contacter l'AAMOI et prendre une adhésion. Eux saurons à coup sûr te renseigner sur le coté législatif et responsabilités. Ta cotisation sera largement rentabilisée...
Je peux te dire que l'avis de l'AAMOI risque de peser beaucoup vis à vis de ton constructeur.

SAM2A a écrit:

Il n'y a aucune exonération de prévu du fait qu'il y ait une dalle ! Ou alors il n'a pas compris les principes de la construction anti-sismique...

Alors, si ton constructeur a fait des arrangements avec la réglementation sismique et que tu es d'accord, je n'ai plus rien à dire.


Cette réponse m' a été donné par un bureau d'étude béton indépendant de mon constructeur.

Il t'a fait une réponse écrite ? Dans la négative, son avis ne vaut rien.

Non, je l'ai simplement appeler concernant mon inquiétude concernant les redans, et je lui ai poser concernant les décrochements, et il m'a répondu que les respect des normes imposait ce type de dalle.

3 concernant en 10 mots!!! c'est fort, je suis trop concerné sur le sujet....

Demande d'adhésion rédigée.
Merci

Ton constructeur à peut-être prévu des joints parasismique ?

Bonsoir, Regarde les photos du soubassement, il n'y a pas de joint de dilatation de prévu.