Fondations=>semelles filantes sur le végétal

On dirait que le texte du message a filé

Arf...
Mon étude de sol servant à l'assainissement indique que j'ai du sable végétal de 0m à 1m40 puis du sable minéral...
Mon constructeur m'a chiffré des semelles filantes sous un VS de 3rangs. A savoir que ma maison sera un plain pied de 150m², toit monopente avec membrane, soit très peu de charge. Les fondations se feront donc sur le sable végétal. Qu'en pensez-vous?

Quelle est la différence entre le sable végétal et le sable minéral?

Le constructeur fait sans G12 mais avec son expérience...en effet, les maisons récentes autour se sont toutes faites à 60/70cm de profondeur en semelles filantes!

Merci!

Fais faire une G12, pour ton constructeur ce n'est pas si grave s' il se plante une fois sur 30, par contre si ça tombe sur ta maison. .....

Sans étude de sol ,pas de décénale.. si désordre le juge vous dira , vous n avez pas fait d étude de sol.. vous n en n avez pas voulu moi je peux rien pour vous donc le dossier est clos.. affaire suivante..

La décennale du constructeur ne marcherait pas? Mais quelqu'un qui n'est pas au courant de cette g12 et que son constructeur n'en parle pas...

Quelle est la différence entre ces 2 sables?

Je ne connais pas un professionnel digne de ce nom ne pas faire une étude de sol, ou alors c est pas un professionnel..

Oui je me renseigne pour une G12, des BET à conseiller dans le Finistère nord?

C'est le mot végétal qui me trouble. Ça n'a rien à voir avec de la terre végétale, c'est juste du sable classique...
Après, est il suffisant pour récupérer les descentes de charge d'un plain pied, c'est une autre histoire...

Et en général le sable est très bon pour des fondations...j'attends des devis pour la g12, on verra bien!

La smabtp exige que tout maçon qu ils assurent demande une édude de sol, aprés ça coute 1600 euro en moyenne une étude de sol,

+1

et une etude d'infiltration ce n'est pas une G12

donc G12

et apres tu pourras agir en connaissance de cause

A+

Ok merci de vos réponses.
Et personne peut m'expliquer la différence entre ces 2 sables?

foulquenerra a écrit:

Sans étude de sol ,pas de décénale.. si désordre le juge vous dira , vous n avez pas fait d étude de sol.. vous n en n avez pas voulu moi je peux rien pour vous donc le dossier est clos.. affaire suivante..

c'est faux le constructeur (CMI) et le macon engage leur responsabilité en cas d'absence d'étude de sol !

C'est ce que je pensais aussi.
L'étude g12 n'est pas obligatoire donc c'est la décennal du ccmi qui compte...

Oui enfin bon, mieux vaut ne pas avoir à faire jouer les assurances et dormir tranquille après une G12 (800 - 1200 €)

bnalza a écrit:

Oui enfin bon, mieux vaut ne pas avoir à faire jouer les assurances et dormir tranquille après une G12 (800 - 1200 €)

je dirais meme plus, il vaut mieu dormir tranquille avec une G12 avec pressiometre à 2000 € qu'avec une G12 avec uniquement des penetromètre dynamique a 800 - 1200 €

Voir une G12 à 2000 et une étude d'un ingé béton

bnalza a écrit:

Voir une G12 à 2000 et une étude d'un ingé béton

C'est le soldes sur les heures ingénieur !!

chew a écrit:

foulquenerra a écrit:

Sans étude de sol ,pas de décénale.. si désordre le juge vous dira , vous n avez pas fait d étude de sol.. vous n en n avez pas voulu moi je peux rien pour vous donc le dossier est clos.. affaire suivante..

c'est faux le constructeur (CMI) et le macon engage leur responsabilité en cas d'absence d'étude de sol !

si vous le dite, moi je ne parle que de fait vécu devant un juge.. aprés.. si vous le dite, mais un maçon se doit de le faire, et de la demander , lorsque je faisais des devis j indiquai en bas que l étude de sol était une obligation et que les travaux ne seraient pas facturé en tant que tel (fondations) mais en travaux dit en régies..

Malheureusement

Ça n'a pas été prévu dans le chiffrage puis prêt de la maison...difficile de trouver l'argent maintenant!
Les constructeurs devraient l'inclure systématiquement dans les devis..mais c'est rarement le cas.
Sur 6 constructeurs, aucun nous a parlé de cette G12.
C'est en lisant le forum que j'ai su qu'il était préférable d'en faire une!!

Les constructeurs n'aiment pas le proposer

car sur une etude ils ne margent pas, gagnent rien

et comme nos budgets ne sont pas extensibles

ben les 1200 1500 qui seront passe dans l'etude ne le seront pas dans le carrelage ou la menuiserie la ou justement le constructeur marge ...

A+

Enfin si tu n'as pas 1000 € de marge budgétaire au début du projet ca va être chaud chaud les marrons. J'espère que vous avez bien estimé tous les coûts !

Tu peux pas prendre sur du budget prevu sur autre chose de moins important ( cuisine, clôture, sanitaire. ..) ?

Il faut dire aussi qu un pro peu juger de l état du terrain , si il a l oeil, on regarde l état des maisons aux alentours si il y a des fissures , on peut se poser des questions, si les maisons sont intact (je parle des anciennes) on peut raisonablement penser que le sol est dur et resiste a un bar de pression aprés suffit de faire un calcul
qu une fondation soit drainée,.. elles devraient toutes l être.. mais bon quel est le maçon qui aujourd hui respecte le Dtu en matiére de fondation , pas un pour cent pour ne pas dire aucun trouvez moi un maçon qui creuse des fondations, balaye le fond de celle ci pour ne pas avoir de sable qui se détache, creuse jusqu a ne plus trouver trace d humidité, equari les fonds des fondations, ensuite coule un béton de proprété sur 5 cm d'épaisseur dosé à 200 kg m3, avant de poser les ferrailles, lie bien celles ci, pose des chapeaux dans les angles etc. etc.. non le tracto est la il creuse on jette des ferrailles au fond et on coule.. et basta..
Alors pensez un étude de sol... à quoi ça sert... franchement...



aprés je suis pas pour la dalle sur hérisson, je prefére de loin la dalle auto porteuse j ai beaucoup plus confiance en ce mode de construction qui de plus si on est raisonnable au niveau marge est moins cher.. mais là on peut toujours réver

Et surtout l'inconvénient de la g12 pour un constructeur est peut être de signifié aux acquéreurs une grosse plus balue pour mettre des micropieux et qui remet en cause la construction.

Regarder les maisons environantes n'est pas sur dans les zones de carrières ou de tourbières mais bon... Ça permet de construire

chew a écrit:

Et surtout l'inconvénient de la g12 pour un constructeur est peut être de signifié aux acquéreurs une grosse plus balue pour mettre des micropieux et qui remet en cause la construction.

Regarder les maisons environantes n'est pas sur dans les zones de carrières ou de tourbières mais bon... Ça permet de construire

le risque carriére c est autre choses en région parisienne il y a une carte qui les répértorie et en cas de carriere, l étude de sol est une obligation,

foulquenerra a écrit:

chew a écrit:

Et surtout l'inconvénient de la g12 pour un constructeur est peut être de signifié aux acquéreurs une grosse plus balue pour mettre des micropieux et qui remet en cause la construction.

Regarder les maisons environantes n'est pas sur dans les zones de carrières ou de tourbières mais bon... Ça permet de construire

le risque carriére c est autre choses en région parisienne il y a une carte qui les répértorie et en cas de carriere, l étude de sol est une obligation,

Il y a les carrières répertoriées en idf mais en Touraine ou dans le poitou , tu peux tomber sur d'anciennes carrières localisée et reboucher (elles servaient pour construire une maison par ex..)

chew a écrit:

Et surtout l'inconvénient de la g12 pour un constructeur est peut être de signifié aux acquéreurs une grosse plus balue pour mettre des micropieux et qui remet en cause la construction.

Regarder les maisons environantes n'est pas sur dans les zones de carrières ou de tourbières mais bon... Ça permet de construire

Tout à fait d'accord.
C'est ce qui s'est passé pour d'autres terrains. ..
Et même chose pour l'assainissement, certains commercials se gardaient bien de dire que tel ou tel terrain présentaient des traces d'humidité. Car grosse plus value pour les fondations et pour l'assainissement...
Le client une fois le projet bien avancé voir démarré se rend compte qu'il y aura une plus value et c'est trop tard!!

Je suis de saumur.. donc je connais.. le chateau de Saumur est contruit sur des carriéres qu il a fallu boucher... pour qu il ne s écroule pas.. mais il fait plusieurs milliers de tonnes , si on craint on construit une maison en ossature bois qui elle pése 12 fois moins lourd qu une maison en béton et on est sorti du sable

foulquenerra a écrit:

Je suis de saumur.. donc je connais.. le chateau de Saumur est contruit sur des carriéres qu il a fallu boucher... pour qu il ne s écroule pas.. mais il fait plusieurs milliers de tonnes , si on craint on construit une maison en ossature bois qui elle pése 12 fois moins lourd qu une maison en béton et on est sorti du sable

Notre voisin a fait une MOB avec etage avec des semelles directement sur le sable vegetal à -60cm.

Nous elle est en parpaings avec toit monopente membrane mais plain pied donc aussi lourde?
Je vais calculer les descentes de charge..

C est simple un sol resiste en moyenne a un bas pour s en assurer un truc de vieux (c..) vont dire certains.. vous prenez un carré en 5/5 cm de 1 m de haut la hauteur n a pas d importance , vous posez dessus un plaque de cp pour poser un sac de ciment de 50 kg dessus si le poteau ne s enfonce pas plus de 5 cm dans le sol votre terrain resiste a un bar de pression
un bar de pression 1kg cm² votre maison fait 80 tonnes par exemple les fondations devront avoir une surface de portée de 80 000 cm² ( poids le la maison , poids permanents et passager, resistance au vent etc.. 80 tonnes c est le calcul pour une maison bois de 150 m² environ
si par exemple je la pose sur des plots il me faudra environ 12 plots de 80/80 ceci n est qu un exemple et une solution empirique