Retour
Menu utilisateur
Menu

Vide sanitaire : pb poutrelles 6m

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 7.955 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Bonjour Nous construisons une extension, portées 10m sur 6m pour chambres et salle de bain. Nous envisageons la solution vide sanitaire parce que le terrain est en pente et il y aurait plus d'un mètre de hauteur à combler en dalle terre-plein. Mais je n'ai pas trouvé de poutrelles même précontraintes pour une portée de 6m sans étayage, donc l'idée de construire un mur au milieu pour avoir deux portées de 3m. Ou IPN de 10m en plusieurs longueurs, avec des poteaux d'appui intermédiaires bien sûr..
Les poutrelles treillis seraient beaucoup plus faciles à manier et peuvent faire 3m sans étayage. Vaut-il mieux mettre une longueur de 6m, qu serait "étayée" au milieu pour toujours, ou deux longeurs de 3m qui demanderaient un chaînage additional sur ce mur central?

Ou y aurait-il une solution beaucoup plus simple, parce que c'est n'est pas de gaité de coeur que je construis un mur qui a seulement 28 jours d'utilité.

merci
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez sur la page devis maçonnerie de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 200 message Loire Atlantique
les poutrelles treillis ne sont pas sans etaiage, si tu fais ça tu cours a la cata
en general on s'arrange pour avoir environ 1,5m entre chaque file d'etais
surtout que moins les poutrelles sont longues, moins la ferraille qu'elle comporte est de dimension importante
par contre tu peux essayer de les etaier avec du bois qui sera perdu bien sur si tu n'as pas de trou de visite
en general c'est comme ça qu'on procède (je suis maçon)
Messages : Env. 200
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Bonjour Barbapapa
tu conseillerais donc de mettre du bois sur 10m pour faire 3 files d'étais.espacés de 1,5 m. Ne pas pouvoir récuperer ce bon bois assez solide ne me fait pas trop pleurer, mais comment le soutenir à plusieurs points au-dessus d'un sol sablonneux queque peut remué suite à l'arrachage des arbustes? Des "poteaux" faits avec des parpaings de récup couchés? Je cherche des idées.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 1000 message Seine Et Marne
Les étais doivent être retiré ensuite...
Vous ne pouvez pas faire une entrée dans le vide sanitaire ? En plus ca permet de stocker pas mal de choses Smile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Oise
Chez le fabriquant Rector on peut aller jusqu'à une portée de 5m80 en 12+5 avec leur type de plancher rectolisse.

Pour une portée de 6m il faudrait voir si elles sont disponible mais ça sera très certainement pour une table de compression en 20+5 ou peut-être 16+4, à voir.

Pour des portées un peu plus faible il y a des poutrelles renforcées dites "sans étais" avec le marquage RSE.


Pour l'étayage de tes poutrelles en vide sanitaire, tu peux caler soit avec des petit étais (l'idéal) ou alors un bastaing en appui sur le sol et un sur les poutrelles ensuite entre deux, des chevrons bien verticaux par poutrelles, le tout cloué bien sur.

Réduire la portée des poutrelles de 6m à l'aide d'une poutre ou d'un mur pourrait être une solution envisageable si tu veux rester en table de compression 12+4 mais surtout ne pas prendre des poutrelles de 6 m, il faudra mesurer aux nus des appuis de part et d'autre de la poutre ou mur.

Ensuite ajouter à cette mesure: 2 cm pour un appui sur BA (cas de la poutre) ou 5 cm sur maçonnerie (cas du mur).
Messages : Env. 400
Dept : Oise
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Ain
bonjour,
6 mètres de portée en plancher poutrelles/hourdis : bien sur que cela se fait: meme 8 mètres cela se fait.
---> par exemple regarde ici:
http://www.seac-gf.fr/seac-gf-plancher-hourdis-gf-portee-limite.pdt1.p7.php
tu trouveras la meme chose chez rector; internet est ton ami.

La bonne question est : qu'as tu sur ton plancher comme poids mort : plancher chauffant hydraulique, chape de ravoirage, quelle isolation, carrelage, maison individuelle avec 150kg/m2 de charge ponctuelle?
Fait faire une étude de plancher via un fournisseur de matériau en précisant tes données d'entrée,et si tu veux des hourdis bois, polystyrene,...

bon à savoir, des poutrelles de 6 mètres de portées en précontrainte sont plus lourdes que des treillis et compte 20kg du mètres linéaire.

Décides du sens de pose de ton plancher selon l'accès si tu crée un mur de refend (poutrelles de 3mètres si mur de refend de 10m et poutelles de 5 m si mur de refend de 6m...
Messages : Env. 100
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Bonjour
Merci de vos réponses
J'avais assez longuement étudié le max sans étais des poutrelles précontraintes, le mieux c'était 5m50. Je cite
"Nouveauté Fabemi Structures : La Poutrelle SH®POUTRELLE RAID SH .......Record battu ! La nouvelle Poutrelle SH® se distingue par sa portée exceptionnelle de 5,50 m en pose sans étai .....Il est, bien sûr, possible d'aller plus loin, avec des portées de 6 m ou 6,50 m, mais avec une seule et unique file d'étais au lieu de 2 ou 3 habituellement.........Cette amélioration significative de la portée est fortement appréciée des concepteurs de maisons individuelles car elle leur permet de réduire le nombre de murs de refends."
En plus ça pèse son poids

En fait, vous m'avez confirmé qu'il n'y a pas une solution miracle à mon probléme, à moi de trouver un moyen d'étayer mes poutrelles. Dommage que que ça soit sur une longueur de 10m, mais qui n'a pas connu plus difficile que ça sur un chantier..

J'aimerais en profiter pour poser une autre question. Je vois assez souvent des chiffres de portées avec les charges permanents150 + variables 150 habituelles. Mais il me semble que 5cm d'une chape de ciment "bouffe" à elle toute seule les 150 des charges permanentes. Les cloisons et baignoires etc sont suspendues par des cordes magiques?

Et une dernière question. On a assez souvent coulé des dalles terre plein avec un treillis métallique, puis 3 à 5cm de ciment par-dessus pour égaliser avant le carrelage. Des sols froids ! Cette fois on va intercaler une isolation PUR, mais le PUR n'ayant pas une rigidité absolue, j'apprend qu'il faut armer la chape de ciment . C'est bien ça? Treillis métallic ou fibre? Qu'en pensez-vous?

Al, je viens de voir ton message. Pas de plancher chauffant, cloisons légères en placo. J'irai plus loin pour répondre complètement à ta question. On est sur une dune à 100m de la mer sur la côte ouest, donc un sable sec, et pas froid pour un sou. On avait d'abord envisagé des hourdis PSE avec la languette en-dessous comme seule isolation du plancher VS, et une chape de ciment directement sur la dalle de compression, quoi de plus simple. Il y aurait des ponts thermiques par les extrémités des poutrelles bien sûr mais on n'est pas dans les Hautes Alpes sur un sol glaciale et détrempé. Mais pour le moment on retient la solution de l'isolation par le haut, donc une couche de ravoirage, PUR, et chape maintenant armé. Bien plus compliqué. Vos avis sur ce point m'intéressent bien sûr.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Loire Atlantique
essaie de trouver des vieux morceaux de bois et oui des vieux parpaings
du moment que tout soit stable et pas trop fragile quand meme (pas cool de casser une poutrelle en coulant)
Messages : Env. 200
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis aujourd'hui à 11h46
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ?
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir