Avis projet Mobalpa

Bonjour,

Je dis souvent que le prix des cuisines que nous proposent les différents membre sont dans la bonne moyenne mais là votre devis me semble franchement excessif.

bonjour, outre le tarif, un des meubles d'angle sans mécanisme: pas pratique
pose hors raccordement plomberie, on ne parle pas de modification mais meme pas les racordements?

Bonjour à tous les deux,

Merci pour vos réponses.

Billy the Kid, je précise qu'il s'agit d'un tout premier devis remis sur demande de notre architecte d'intérieur qui a consulté l'entreprise, donc sans aucune négociation... d'après l'archi on peut facilement obtenir 30% de moins.

Sinon, que pensez-vous de l'implantation?

Aussi pour info j'ai fait un devis pour le même électroménager à quelque chose près sur internet, livré TTC 3100€ donc oui 30% me semble un minimum.

Pour ce qui est de l'aménagement :
- je trouve qu'il y a beaucoup de placards et pas assez de coulissants.
- La position du frigo pas top pour aller jusqu'à la plaque de cuisson
- Les placards hauts dans les angles pas super commodes

Je ne suis pas sur que votre cuisine se prête pour un îlot car je trouve qu'il envahit l'espace

Je mettrais peut être le frigo et les éléments "placard haut" à la place des plaques et dégagerai le mur le plus long

Bonsoir,

1ère analyse à chaud, votre ilot vassillera, trop long et pas assez de largeur, a moins qu'il soit fixé dans le sol ?

C-R a écrit:

Bonsoir,

1ère analyse à chaud, votre ilot vassillera, trop long et pas assez de largeur, a moins qu'il soit fixé dans le sol ?

Je complète:

Votre pièce n'est pas du tout faite pour une implantation avec ilot, pas assez de place surtout au vu de le plus value que représente un ilot qui demandera plus d'option de finition...
Je suis même étonné qu'un concepteur vous ai reproduit cela !
Vous l'avez menacé ? Il a eu peur ! il l'a fait

En regardant le détail on peut remarquer que les plans de travail n° 17 et 19 sont en profondeur de 65 et 67 cm, ce qui est trop vu la configuration de le pièce.
J'aurai tendance à dire (au vu des plan T et des codes associés que je connais bien) que celui qui a fait votre plan ne maitrise pas le logiciel Insitu.
Les plans de T ont été fait avec l'outil automatique "gabari" du logiciel, les codifications le prouve, vous prenez une plus value de 20% environ car les profondeurs standards ne sont pas respectées.

Voici l'exemple que je viens de réaliser avec votre plan N°19 (fait avec un plan de T std)

PT3C165 "Plan de travail qualité hydrofuge - 1 face stratifié - 3 chants épais 1,3 mm
- L : 204 cm, P : 65 cm - épaisseur : 3,9 cm
Assemblage PT à G : Assemblage frontal 90° (53)" 1 286€
PTSPC1 "Plan de travail qualité hydrofuge de FORME SPECIALE - 1 face stratifié - Chants épais 1,3 mm
- L : 204 cm, P : 65 cm - épaisseur : 3,9 cm
Assemblage PT à G : Assemblage frontal 90° (53)" 1 375€

C'est le même plan, avec les mêmes cotes !

[/quote]
En regardant le détail on peut remarquer que les plans de travail n° 17 et 19 sont en profondeur de 65 et 67 cm, ce qui est trop vu la configuration de le pièce.
J'aurai tendance à dire (au vu des plan T et des codes associés que je connais bien) que celui qui a fait votre plan ne maitrise pas le logiciel Insitu.
Les plans de T ont été fait avec l'outil automatique "gabari" du logiciel, les codifications le prouve, vous prenez une plus value de 20% environ car les profondeurs standards ne sont pas respectées.

Voici l'exemple que je viens de réaliser avec votre plan N°19 (fait avec un plan de T std)

PT3C165 "Plan de travail qualité hydrofuge - 1 face stratifié - 3 chants épais 1,3 mm
- L : 204 cm, P : 65 cm - épaisseur : 3,9 cm
Assemblage PT à G : Assemblage frontal 90° (53)" 1 286€
PTSPC1 "Plan de travail qualité hydrofuge de FORME SPECIALE - 1 face stratifié - Chants épais 1,3 mm
- L : 204 cm, P : 65 cm - épaisseur : 3,9 cm
Assemblage PT à G : Assemblage frontal 90° (53)" 1 375€

C'est le même plan, avec les mêmes cotes ![/quote]

Bonjour,

Avec la longueur de mur de 3320, et les meubles proposés, il reste 20mm à combler !! Rajouter un filler de 20 à 1 des fillers d'angle ? esthétique : bof, pas terrible du tout !!
la solution du PT en 67 coté cuisson n'est pas si bête. les 20mm sont invisibles, et plus de confort pour la cuisson ...

Et pour la codification, que tu fasse appel au gabarit automatique ou que tu poses le PT toi-même, c'est la même ref. !
Pour les 20% de plus, forcément, c'est le "sur-mesure" de 67 qui le veut !! Reste à négocier le prix. C'est l'ensemble du projet qu'il faut privilégier !

Autant l'ilôt, je suis d'accord, trop long et étroit, il risque d'être instable, à moins de l'ancrer au sol ...
Mais pour les PT de 65 et 67, il reste 2m entre les 2 linéaires ! Je vois pas où est le pb ?

Je fais suivre une simulation ...

coach_cuisine a écrit:

Avec la longueur de mur de 3320, et les meubles proposés, il reste 20mm à combler !! Rajouter un filler de 20 à 1 des fillers d'angle ? esthétique : bof, pas terrible du tout !!
quote]

pourquoi rajouter un autre fileur, suffit d'avoir un fileur d'angle 20mmm plus large et comme dit C-R cela évite la plus value d'un pdt hors standart, de plus il sagit d'une rénovation complète et je doute que le métré actuel soit fiable à 20mm

coach_cuisine a écrit:

reBjr,



=> 8 537,92 € (tout les mbles, PT, socles, PDC1 et équipement éclairage + le profil alu) et si vous veniez me voir, je pourrais sans doute descendre à 7000 €, sans difficultés !!

@ +

ça c'est pas bien, ça va en faire parler plus d'un

Merci pour vos diverses reponses.

Les avis sont quasi-unanimes sur le fait que l'ilot ne serat pas une bonne idée. Mais nous voulons absolument un coin repas dans cette cuisine qui est par ailleurs puverte sur le reste de la maison. Que proposeriez-vous comme idé alternative? Quid de "déplacer" l'ilot pour en faire comme unenprolongation du côté "court" où se trouve actuellement le plan cuisson, un peu en décalé toutefois vers l'intérieur de la cuisine?

Coach cuisine, merci pour le devis alternatif. Es-tu aussi cuisiniste? Que penseq-tu de la configuration proposée, sans parler du prix?

riclo a écrit:

Merci pour vos diverses reponses.

Quid de "déplacer" l'ilot pour en faire comme unenprolongation du côté "court" où se trouve actuellement le plan cuisson, un peu en décalé toutefois vers l'intérieur de la cuisine?

en effet un retour 90° à droite de la cuisson me semble plus judicieux

Alors en fait je le voyais non pas perpendiculaire au plan cuisson mais parallèle, juste décalé, je ne sais pas si c'est clair. En d'autres termes, juste un déplcament latéral par rapport au plan proposé.

coach_cuisine a écrit:

=> 8 537,92 € (tout les mbles, PT, socles, PDC1 et équipement éclairage + le profil alu) et si vous veniez me voir, je pourrais sans doute descendre à 7000 €, sans difficultés !!

ah oui carrement une propo, en live !

coach_cuisine a écrit:

Et pour la codification, que tu fasse appel au gabarit automatique ou que tu poses le PT toi-même, c'est la même ref. !
Pour les 20% de plus, forcément, c'est le "sur-mesure" de 67 qui le veut !! Reste à négocier le prix. C'est l'ensemble du projet qu'il faut privilégier !

Non non c'est faux !
Le prix d'un plan de taille spécial est différent d'un plan de forme spécial ! env 20% d'écart !

C-R a écrit:

coach_cuisine a écrit:

=> 8 537,92 € (tout les mbles, PT, socles, PDC1 et équipement éclairage + le profil alu) et si vous veniez me voir, je pourrais sans doute descendre à 7000 €, sans difficultés !!

ah oui carrement une propo, en live !

surtout que du 78 au 35 c'est la porte à coté
mais comme dans le 35: elle est vilaine, euh pardon, ille et vilaine

cucine a écrit:

coach_cuisine a écrit:

reBjr,



=> 8 537,92 € (tout les mbles, PT, socles, PDC1 et équipement éclairage + le profil alu) et si vous veniez me voir, je pourrais sans doute descendre à 7000 €, sans difficultés !!

@ +

ça c'est pas bien, ça va en faire parler plus d'un

plus personne en parlera, le coach a été limogé à la suite de mauvais résultats

alors, dans l'ordre :

- non, ce n'est pas une propo en live: je n'ai pas donné de rdv, ni de bdc à signer, ni donner de coordonnées. Même pas chez qui je travaille !! alors expliquer comment je pourrais espérer "récupérer" ce dossier ?!
ce n'était qu'une hypothèse: d'où l'emploi du conditionnel "si vous veniez me voir" , et non "si vous venez me voir" qui, là, aurait été plus direct.

- "Non non c'est faux !
Le prix d'un plan de taille spécial est différent d'un plan de forme spécial ! env 20% d'écart !"

Oui, c'est vrai !! la dimension spéciale et la forme spéciale ont des barèmes effectivement différents (merci de votre grande sollicitude, mais je suis au courant !!)
pour une forme rectangulaire avec une prof >65, c'est la dimension spé qu'il vaut mieux utiliser (à moins qu'on préfère majoré le prix avec la forme très spéciale d'un rectangle ?!)
et la dimension spé est plus chère que le standard de 65, jusque là c'est logique !

- qu'est ce qui en fera parler plus d'un ? qu'on parle de prix ? de valeur ? et ça ne vous choque pas quand vous écrivez "vous pouvez négociez jusqu'à 30% de moins ". où est la différence ? je ne vois qu'un qualificatif : Hypocrisie.
C'est un secret que les distributeurs de meubles (pas seulement les cuisinistes) ont une marge de revente ? et que certains se gavent plus que d'autres !!

- ah, et félicitations pour le jeu de mots, quand les arguments manquent, on requiert les sarcasmes ! il a pas fallu trop longtemps pour le trouver, n'est ce pas ?!


faites taire la vérité, elle trouvera toujours le moyen de se faire entendre !!

Merci coach cusine/smpf35, mais l'objet de mon sujet n'est pas de discuter du bien fondé de votre exclusion du forum. Si on pouvait revenir au sujet sans le parasiter par ce type d'échanges de votre part ce serait sympathique. Merci!

c'est vrai, mais qd on est attaqué, on doit pouvoir se défendre sur le même terrain !
et j'en suis bien désolée ...
d'ailleurs, ce n'était pas dans ce fil que j'avais cru répondre !! mais directement aux détracteurs. mes excuses ...

stephplr77 a écrit:

cucine a écrit:

coach_cuisine a écrit:

reBjr,



=> 8 537,92 € (tout les mbles, PT, socles, PDC1 et équipement éclairage + le profil alu) et si vous veniez me voir, je pourrais sans doute descendre à 7000 €, sans difficultés !!

@ +

ça c'est pas bien, ça va en faire parler plus d'un

plus personne en parlera, le coach a été limogé à la suite de mauvais résultats

Raté , il est revenu .
smpf35 et le coach sont la même personne

riclo a écrit:

Bonjour à tous les deux,

Merci pour vos réponses.

Billy the Kid, je précise qu'il s'agit d'un tout premier devis remis sur demande de notre architecte d'intérieur qui a consulté l'entreprise, donc sans aucune négociation... d'après l'archi on peut facilement obtenir 30% de moins.

Sinon, que pensez-vous de l'implantation?

Franchement pour avoir vu des vendeurs de cuisine et m'y interessant fortement actuellement. 30% me parait faible.

Quand tu vas sur des salons et que des modéles à 15000eur exposé à 5 000 eur, ça fait une sacrée marge. Et dites vous 5 000 eur il gagne encore sur la cuisine.


Donc table au moins sur du 50%, surtout si on te propose 20 ou 30% d'entrée et que le commercial ne te demande pas dans la foulée de signer.

Ou tu joues aventurier, vous me proposer la cuisine à ce tarif la et je signe tout de suite, sinon j'irai voir vos confrères en leur proposant une solution similaire. (hésite pas à dire que tu vas voir d'autres personnes pour la cuisine et que tu aimerais signer rapidement). Le vendeur n'a qu'une envie de VENDRE SON PRODUIT. Si il est dans les clous il te fera signer si il peut pas il refusera. Ne pas se laisser aller au premier non.
Essayer le de le faire parler sur les ventes qu'il à réaliser de connaitre le taux de réduction moyen... *

Généralement les vendeurs de cuisine ne sont que des vendeurs de tapis (une technique de ventes assez faible), très facile pour vous d'avoir un prix intéressant.

smpf35 a écrit:

alors, dans l'ordre :

- non, ce n'est pas une propo en live: je n'ai pas donné de rdv, ni de bdc à signer, ni donner de coordonnées. Même pas chez qui je travaille !! alors expliquer comment je pourrais espérer "récupérer" ce dossier ?!
ce n'était qu'une hypothèse: d'où l'emploi du conditionnel "si vous veniez me voir" , et non "si vous venez me voir" qui, là, aurait été plus direct.

- "Non non c'est faux !
Le prix d'un plan de taille spécial est différent d'un plan de forme spécial ! env 20% d'écart !"

Oui, c'est vrai !! la dimension spéciale et la forme spéciale ont des barèmes effectivement différents (merci de votre grande sollicitude, mais je suis au courant !!)
pour une forme rectangulaire avec une prof >65, c'est la dimension spé qu'il vaut mieux utiliser (à moins qu'on préfère majoré le prix avec la forme très spéciale d'un rectangle ?!)
et la dimension spé est plus chère que le standard de 65, jusque là c'est logique !

- qu'est ce qui en fera parler plus d'un ? qu'on parle de prix ? de valeur ? et ça ne vous choque pas quand vous écrivez "vous pouvez négociez jusqu'à 30% de moins ". où est la différence ? je ne vois qu'un qualificatif : Hypocrisie.
C'est un secret que les distributeurs de meubles (pas seulement les cuisinistes) ont une marge de revente ? et que certains se gavent plus que d'autres !!

- ah, et félicitations pour le jeu de mots, quand les arguments manquent, on requiert les sarcasmes ! il a pas fallu trop longtemps pour le trouver, n'est ce pas ?!


faites taire la vérité, elle trouvera toujours le moyen de se faire entendre !!

Sans vous connaitre.


Si vous êtes vendeur. Vous vous noyer, si vous veniez me voir je vous fais 7000eur sans difficultés.

2 questions :

- Qualité la même ?

- 7000 euros sans difficulté, donc ca veut dire qu' à 7000eur tu as encore une très belle marge, la je profite sur l'occasion pour rogner ta marge à fond.
Qu'entendez vous par sans difficulté ? Vos marges restent encore très bonne?

réponses aux questions directes par mp, pour ne pas polluer le fil de riclo.

Salut Philippe,

Ta as un nouveau modo ou admin a recruter ?
Tu en trouveras un 2 messages plus haut.

Mesdames, Mesdemoiselles, Messieurs, bonjour !


permettez moi, svp, de pouvoir exposer ici le fond de ma pensée:


si on répond, on se fait allumer; si on ne répond pas, on se fait allumer !
si on respecte une certaine discrétion, on se fait allumer, et si on écrit en public, on se fait allumer !!


puisque Vous avez une science sans limite, une prétention débordante de vos connaissances et les jugements faciles et sentences expéditives ... je vous laisse votre terrain de jeux, où sous couvert de votre anonymat, vous vous révélez ...
décidément, les forums, c'est vraiment complètement faussé par quelque uns qui se croient + légitimes que d'autres et qui les empêchent de s'exprimer ...


pas la peine de signaler un abus ou je ne sais quoi d'autre, je ne perdrais plus mon temps ici.
mes excuses à ceux que cela importune, RAS à ceux que ça gêne. et merci à ceux qui y ont vu un intérêt et qui n'ont rien dit !! merci de votre soutien ...


Mesdames, Mesdemoiselles, Messieurs, au revoir ...


(c'est assez poli, là ?!)

bye bye

Arrêtes de l'allumer C-R

C-R a écrit:

Salut Philippe,

Ta as un nouveau modo ou admin a recruter ?
Tu en trouveras un 2 messages plus haut.

Pas besoin , nous sommes assez nombreux et pour info c'est l'admin qui recrute ces modos pas le modo lui même

Billy_the_kid a écrit:

Arrêtes de l'allumer C-R

C'est de la politesse

C-R a écrit:

C'est de la politesse

c'est vrai, déja qu'elle confond sarcasmes et humour, mieux vos rester polis

Bonjour, je voudrais réagir au sujet principal. Je travaille chez Schmidt et je peux peut-être vous aider à faire votre choix en toute objectivité. Pour pouvoir vous proposer un plan qui vous correspondra (à vous et vous seul(e)), il faut connaître vos besoins en rangement (type et dimensions), votre mode de vie (cuisine labo ou cuisine conviviale), télé ou pas, petit-dej ou pas, nombre d'enfants et leur âge, votre manière de fonctionner, de ranger, de cuisiner, de préparer, de stocker, luminosité de la pièce, etc....Je pose des questions aux futurs utilisateurs de la cuisine dans le but de proposer un agencement qui leur convienne. Si vous voulez, répondez moi et j'essaierai de vous apporter des idées et ce, bénévolement bien sûr.




Et s'il vous plaît, arrêtez de cracher bêtement sur les vendeurs de cuisines car tous ne sont pas des marchands de tapis! Ces derniers représentent une minorité, Ceux qui nous racontent qu'il faut négocier 50% en se croyant plus malin, ben j'ai envie de dire qu'il c'est bien fait plumé!! Il n'y a pas besoin de faire l'ENA pour comprendre que se faire octroyer 50% de remise c'est bien la preuve qu'on c'est fait prendre pour un lapin de 6 semaines. Le vendeur est quand même parti avec ses 30 à 50% de marge selon la taille et la structure de l'entreprise. Voilà, tout ça pour dire qu'il y a des vendeurs plus ou moins compétent (comme partout!), plus ou moins honnête, le tout c'est de toujours prendre du recul avant de signer quoique ce soit, faire 3-4 devis de même niveau de gamme et vous verrez qui vous propose les meilleures idées, les meilleures qualités et les meilleurs prix....

Bonjour Rachton,

J'habite un secteur assez aisé, entre deux agglomérations moyenne de 80000 et 60000 habitants qui sont séparées par 60kms d'autoroute.
Les deux magasins implantés sur chacune des deux agglomérations concernées qui appartiennent à la chaine chez qui tu travail, vu le potentiel, ceux-ci se conccurencent sur mon secteur.

Ces deux magasins appartiennent à deux patrons différents et mattraquent les prix à coups de remises de terroriste depuis des lustres...
Je ne dis pas que les remises atteignent 50% mais régulièrement à 30% + gratuité, invitation etc.....

L'esprit de marchand de tapis est bien présent même, et je suis bien d'accord sur le fait que cela ne représente pas la majorité.

Coucou,
Je suis intéressée par tes conseils Racheton44
Puis je solliciter ton aide pour la réalisation de ma future cuisine?
Merci