Led RGB avec controle groupé

Bonjour à tous,
Je viens ici répondre à une question fréquente concernant la possibilité de synchroniser plusieurs lampes ou projecteurs RGB.
Tout d'abord, je tiens à vous préciser que suis le gérant de la société XTrem Tech, gestionnaire du site www.xtremled.com.
Pour mémoire, je travaille avec des leds depuis plus de 25 ans et vous propose des informations sans aucun intérêt, juste par passion !
Pour en venir au sujet de la synchronisation, je suis d'accord pour dire que le seul produit que nous proposons à ce jour est très cher....
Et d'ailleurs, nous n'en vendons pas !
Pour faire le point techniquement :
Il existe à ce jour 4 façons de piloter une led RGB : Infra rouge (IR), radio (RF), 4 fils (wired) ou DMX512.
IR: le plus fréquent en grand public, très bien pour 1 lampe RGB, mais aucune possibilité de synchro de plusieurs lampes même si elles sont à proximité les unes autres, ceci parce que le quartz qui fourni l'horloge au microcontrôleur (intégré à la lampe) n'as pas de signal de rafraichissement (de re-synchronisation) permanent.. et donc les lampes se désynchronisent progressivement.
RF: Même problème qu'en IR, même si on pourrait espérer que le côté directif de l'infra rouge soit améliorer par la transmission radio.
4 Fils: La solution pratique mais inexploitable dans le cas de lampes MR16, GU10 ou autres puisque généralement préalablement câblées en 2 fils, et de plus rares sur le marché..
DMX 512 : L'idéal dans l'absolu car signal de synchro permanent via un bus RS485 modifié et permettant à peu près tout...
Pour finir, des solutions intermédiaires comme celle que nous proposons, mais hélas à vil prix, utilisant un mix RS485 (bus série sur 2 fils), une lampe maitre pilotée en IR et x lampes esclaves.
Ce sont les seules solutions que nous connaissons à ce jour accessibles au grand public.
Nous testons actuellement des contrôleurs pilotables en wifi, et donc acceptant de fonctionner via des applis Android ou Apple, capables de piloter plusieurs zones séparément, mais toujours en 4 fils.....

Restant à votre disposition pour tout renseignement (hors business !!!!)

Philippe Miraux
XTREM TECH

Merci pour l'éclaircissement et votre franchise.
Sans employer le terme de vil, les solutions trouvables en France sont effectivement assez chères au vu du service rendu.
En espérant que la demande va s'intensifier.
Merci encore

Bonjour, je suis un peut novice dans les installations a Led et j ai une question.
Pour eclairer un bar j aimerais mettre des led rgb a bande ainsi que des spot a led rgb 12v ou 220v, d apres ce j ai lu, il faut absolument passer par du dmx pour commander tout en meme temps .
Entre controleur dmx, controleur rgb... Je me perds un peu, quelqu un pourrait m orienter un peu pour faire mon install sachant que je veux une petite centrale mural et que j aurais environ 15 m de led en bande et 20 spot a led 12v ou 220v, soit je commande tout en meme temps ou bien separement
Merci pour vos reponses

Bonjour Himic,

Concernant votre projet, il est effectivement nécessaire de passer par un système de contrôle DMX.
Il existe des lampes MR16/GU5.3 12V RGB pilotables en DMX. Je ne les ai pas personnellement testées à ce jour mais le fabricant du lien ci-dessous est réputé sérieux
http://www.dortron-showtec.com/prod_detail.asp?id=2343&P[...]Pupid=350&Plevels=1
(Ces produits n'existent pas en 220V car tout ce qui est RGB fonctionne en TBTS)( Existent également chez Traxon mais fab Dortron....et + cher)

Après, pour ce qui est du flex RGB, il existe des contrôleurs entrée DMX / sortie RGB.
Ici : http://flexledlight.fr/product/ct305r-interface-dmx512-ou-co[...]ontr%C3%B4leur-autonome
ou là : http://www.xtremled.com/controleurs-rgb-et-dmx/231-controleu[...]x-3-canaux-telecom.html

Le tout peut donc être synchro via le DMX.
Mais pas gagné de trouver les lampes sur le marché...

A noter que pour l'ensemble soit parfaitement synchro, il faut prendre des précautions au niveau du câblage des 15m de flex. En effet, s'il s'agit de flex 60 leds /m, soit environ 15W/m, chaque longueur de 5 m consomme donc 75W.
Et donc 15m, 225W.
Soit 225/3 canaux (RGB) sous 12V, soit 6.25A.
La charge maximum du contrôleur étant de 5A, il faut donc passer pas un ampli de signal.
MAIS !
Si vous vous contentez de câbler 2 rubans de 5 m sur le contrôleur puis le 3ième derrière l'ampli de signal (lui-même câblé sur le contrôleur), vous insérez un temps de retard dans le circuit, donc plus de synchro ! Car le signal de commande RGB va perdre un peu de temps en traversant l'amplificateur et sera donc décalé par rapport à celui présent directement à la sortie du contrôleur.
La seule solution à ce jour est de mettre 2 amplis derrière le contrôleur et les rubans sur les amplis...
Si c'est pas clair, promis, je recommence !
J'ai un joli schéma mais je n'ai pas trouvé comment joindre un fichier alors soit je vous l'envoie par email hors site ou je le dépose ici :http://www.xtremled.com/controleurs-rgb-et-dmx/231-controleur-dmx-rgb-12-24vdc-5a-x-3-canaux-telecom.html
sous l'onglet "téléchargement"

Je reste à votre disposition pour toute info!
Bonne journée
Philippe Miraux
XTREM TECH

Merci pour votre reponse precise et super clair, j y vois un peu plus clair.
Si j ai bien compris d apres le schema, il faut des spots avec des sorties 4 fils (rgb + commun)?
Le controleur est piloté par du RJ45, ce n est pas du xlr?
Vous pouvez m envoyer votre schema a cette adresse
Himic@free.fr

Merci encore pour ces renseignements

Pour le contrôleur, DMX-RGB, l'entrée est effectivement en RJ45. Sur ce type de produit, c'est la tendance car nettement moins encombrant et on n'a pas besoin de la résistance mécanique des connecteurs XLR...
Pour ce qui est du RGB, on est à priori toujours en 4 fils (com+3 couleurs) même si j'ai vu récemment des systèmes 5 fils mais bon.....

Docs et schéma envoyés par email,

Bonne journée,

Je ne savais pas qu'il existait des leds RGB en 12v.

Bonjour Mistercharly,

On est bien d'accord que la led elle-même ne fonctionne pas en 12V, puisque chaque "puce" fonctionne à environ 3.5V sous 350ma pour une 1W env.
Par contre une lampe à led RGB fonctionne elle sous 12VDC pour faire fonctionner le contrôleur RGB intégré sous 5V via un régulateur de tension puis les leds sont pilotées en courant. (pas en tension)
Dans la réalité, les tensions d'alim des systèmes RGB sont soit de 12VDC, ce qui permet d'utiliser des lampes sur des réseaux TBTS de type MR16/GU5.3, soit en 24VDC, plus généralement pour les applis extérieures ou les encastrés de sol "déco".
(24VDC parce que moins de chute de tension en ligne)
Pour finir et contredire ce que je viens de d'écrire ! Il existe des leds RGB en 12VDC...
Ce sont les versions COB (chip on board) utilisées pour les projecteurs "floods" RGB 10W et + , ou les leds sont montées 3 par 3 en série.
Voilà pour les précisions !
Bonne journée,
Philippe

Encore un grand merci pour vos explications et schemas
Si j achete des spots rbg de consommation 5W, combien de spots je peux mettre sur le decodeur dmx rgb de 180w (180/5=36) ou bien le calcul doit aussi prendre la perte de cable
Merci encore

Bonsoir Himic,

Dans le principe votre calcul est juste.
Il omet cependant de conserver une marge de sécurité.
Que ce soit pour une alimentation ou pour un contrôleur, le principe reste le même, A savoir, ne pas charger au delà de 80% de la valeur nominale.
Autrement dit, une alimentation 250W ne devrait pas être chargée à plus de 200W
Pour le contrôleur, 180*0.8 = 144W soit 28/29 lampes.
A vérifier tout de même soigneusement la vraie conso des lampes en question.... Le moindre petit écart multiplié par la quantité devient non négligeable !
Pour info, les MR16 existent en 2 versions : 3x1W (1 led 1W par couleur et par lampe) et 3x3W (1 led tri chips 1W RGB x 3 par lampe)
La différence se situant évidement dans le flux lumineux (2 x plus élévé) mais surtout dans la qualité de la répartition et du mélange des couleurs.
Attention également à un problème potentiel, il semble qu'il soit obligatoire d'utiliser le contrôleur dédié de Dortron ( en tout cas, ils le disent), probablement parce que les RJ45 sont câblées "maison"....
D'autre part, les lampes ne disposent que d'une RJ45, il faut donc en plus soit le Tshape box de Dortron soit un splitter....
Pour finir, les prix que je connais sont les suivants:
3X1W: environ 23$
3X3W environ 47$
Tshape box: environ 11$
Contrôleur 3X1W max 20 lampes : env. 110$
Contrôleur 3X3W max 16 lampes : env. 230$
Le tout en dessous du moq (minimum order quantity de 60 pièces pour les lampes et ce sont mes prix d'achat hors transport, douane etc...)
Voilà pourquoi je connais le produit mais ne le commercialise pas !!!

Si je trouve autre chose de plus intéressant je vous tiendrais au courant,

Bonne soirée,
Philippe

Bonjour,

Je me permet de relancer le sujet car je voudrais me lancer dans un projet similaire.
projet:
eclairage placard cuisine
donc 10 spot led rgb de 3W (soit 1*3W ou 3*1W) avec un controleur mural (ou IR) + wifi

Après les premières recherches je pense que la solution 4 fils est la plus simple même si difficile à trouver.
Par contre niveau montage je suis perdu
Est ce que je peux mettre les 10 spot en série sur une seule alimentation et un seul controleur?
Si oui quelqu'un aurait un schéma simple de montage

Bref je suis preneur de tous vos conseils

Bonjour, merci pour vos partage. Personellement j'ai acheté mes led rgb sur ce site et elles sont vriament super avec un bon rapport qualité prix