Retour
Menu utilisateur
Menu

Isolation d'un faux-plafond peu épais

Ce sujet comporte 4 messages et a été affiché 4.974 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Pau (64)
Bonjour.

Je connais un peu la pose du placoplatre (je suis électricien) mais, là, je sèche quelque peu.
J'ai parcouru de nombreux forums et sites pour en savoir plus mais si le côté isolation "thermique" est assez bien traité, le côté "phonique" semble faire l'objet de beaucoup d'incertitudes et d'a priori.
Je viens donc vers vous qui me paraissaient assez "pointus" dans ce domaine avec beaucoup d'interrogations.

J'explique mon cas:
Je rénove un appartement au 4ème étage d'une résidence (années 60) en vue de le mettre en location (faut penser à un complément retraite !).
Le gros hic, c'est que l'on entend tous les bruits que font les voisins du dessus (talons chaises, brosse de l'aspirateur sur le carrelage, etc...).
Car carrelage il y'a ! Bon, sans doute pas isolé du sol béton, mais carrelage.
Je sais que je pourrais entamer une action en justice pour obliger les propriétaires du 5ème à tout casser et à faire des travaux dans les normes mais je préfèrerais que cela reste l'ultime recours...
Surtout qu'ils ont posé le carrelage il y'a plus de 10 ans...
J'ai donc songé à réaliser à mes frais un faux-plafond avec une isolation phonique afin que les futurs locataires puissent être peinards.
Le 2ème hic, c'est que je ne dispose que de 7,5 cm entre le plafond actuel (marmites bétons et platre) et le haut des baguettes encadrant les fenêtres des chambres.
J'ai compris l'idée générale véhiculée de çi, de là: ceinturer les murs avec des rails, mettre des traverses de 48 dos à dos tous les 50 cm, mettre un isolant spécifique et visser une ou 2 épaisseurs de placo spécialisé ou non.
On m'a conseillé des rouleaux de "Soniroll" de 2,8 cm d'épaisseur en 1m20 de largeur ou des panneaux "Alpharock" de 4cm d'épaisseur et de 60 cm de large.
J'ai pensé à mettre du placo "normal" BA13, en 1 ou 2 épaisseurs (pour les chambres), avec le rajout éventuel de "Green Glue" entre les 2 plaques et en laissant en périphérie un vide de 5mm comblé avec un mastic acrylique.

Mes questions:
1- Est-ce utile de poser une bande "résiliente" (liège ou autre) sous les rails de ceinturage avant de les fixer aux murs?
2- Est-ce utile de poser une bande résiliente (bis) en haut des rails, vu qu'ils seront à 1 ou 2 mm du plafond actuel ?
3- Est-ce que les isolants phoniques qu'on m'a proposés seront efficaces ?
4- Si oui, Comment poser le soniroll en 1m20 de large ?
a) le découper afin de le coincer entre les fourrures ?
b) le dérouler au dessus des rails porteurs, au contact du plafond ?
c) le dérouler au dessous des rails porteurs, compressé par le serrage de la plaque placo sur ceux-ci ?
J'ai testé, il se compresse jusqu'à à peu près un millimètre.
Dans les cas b et c, ne servirait-il pas de bande résiliente entre le plafond et les rails ou entre les rails et le placo ?
5- L'alpharock pouvant se coincer entre les fourures sans problème, son éventuelle utilisation avec la solution b ou c de soniroll apporterait-elle quelque chose en plus ?
6- Le placo "normal" (hydrofuge pour la cuisine et salle de bains) est'il suffisant ou faut-il se tourner vers du placo "phonique" 3 à 4 fois plus cher ?
7- Au moins dans les chambres, l'utilisation de "Green Glue" entre les 2 plaques apporterait-elle quelque plus ?
8- Les normes électriques actuelles imposent un "point centre" dans chaque pièce, comment isoler phoniquement les boîtiers encastrables de raccordements ?
9- Où passer les gaines électriques, peut-on les laisser dans les marmites comme c'est le cas actuellement ou vaut-il mieux les repasser dans le faux plafond ?
10-Le site "Placo" indique un portée maximale de 2m75 pour 2 rails de 48 dos à dos, est-ce que je peux aller jusqu'à 3m15 ou dois-je trouver une autre solution pour réduire la portée ?

Bon, je m'arrête là, toute réponse constructive me sera utile, ainsi qu'à d'autres "visiteurs".

Merci en tout cas de m'avoir lu jusqu'au bout...
Messages : Env. 10
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 10 message Pau (64)
Personne ?
Pas de réponses ?

Sinon, j'ai commencé, en me rajoutant des travaux !
J'ai abattu 2 cloisons en briques des chambres pour les refaire en placo.
Je pense désolidariser tout ça un maximum afin d'éviter la transmission dans ces cloisons des bruits de l'étage, avant de m'attaquer aux faux-plafonds..
Vu le prix des bandes de liège (2€ le mètre chez C...a) pour mettre sous les rails de 48, j'ai préféré découper des bandes de 50 dans des dalles de Matson feutré (utilisé en principe pour isoler des planchers).
A 25,05€ le paquet de 8, avec 10 bandes de 5cm par plaque, ça me fait 40 mètres de bandes, il m'aurait fallu 80€ pour la même longueur de bandes de liège...
Je pense que l'amortissement résilient sera tout aussi bon pour les montants de cloisons (en bas et en haut). Je rajoute aussi un peu de mastic sur les 2 faces des bandes avant de fixer mes rails avec des chevilles à frapper.
Ouais, je sais, il n'y a aucune étude technique sur cette façon de faire, c'est tout au feeling ...
Je verrais bien !
Messages : Env. 10
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 600 message 35 (35)
Bonjour Henry,
henry64 a écrit:Le gros hic, c'est que l'on entend tous les bruits que font les voisins du dessus (talons chaises, brosse de l'aspirateur sur le carrelage, etc...).
c'est très fréquent dans l'ancien :/
Citation: Car carrelage il y'a ! Bon, sans doute pas isolé du sol béton, mais carrelage.
Je sais que je pourrais entamer une action en justice pour obliger les propriétaires du 5ème à tout casser et à faire des travaux dans les normes mais je préfèrerais que cela reste l'ultime recours...
Surtout qu'ils ont posé le carrelage il y'a plus de 10 ans...
lorsqu'ils ont posé leur carrelage, ils devaient s'assurer de ne pas dégrader l'acoustique existante... et il aurait fallu intervenir de suite s'il y avait un changement au niveau des bruits "reçus" pour faire remettre en l'état initial. Maintenant que cela est fait depuis 10 ans, je ne sais si tu peux réellement avoir un quelconque recours !
Citation: J'ai donc songé à réaliser à mes frais un faux-plafond avec une isolation phonique afin que les futurs locataires puissent être peinards.
une isolation par le plafond sera sans doute la meilleure solution en posant un isolant fibreux (isoconfort 32 par exemple) qui "amortira" les bruits (voix comme impacts).
Citation: Le 2ème hic, c'est que je ne dispose que de 7,5 cm entre le plafond actuel (marmites bétons et platre) et le haut des baguettes encadrant les fenêtres des chambres.J'ai compris l'idée générale véhiculée de çi, de là: ceinturer les murs avec des rails, mettre des traverses de 48 dos à dos tous les 50 cm, mettre un isolant spécifique et visser une ou 2 épaisseurs de placo spécialisé ou non.
c'est peu pour faire un plafond désolidarisé (donne de meilleurs résultats que les plafonds suspendus).
Citation: On m'a conseillé des rouleaux de "Soniroll" de 2,8 cm d'épaisseur en 1m20 de largeur ou des panneaux "Alpharock" de 4cm d'épaisseur et de 60 cm de large.
J'ai pensé à mettre du placo "normal" BA13, en 1 ou 2 épaisseurs (pour les chambres), avec le rajout éventuel de "Green Glue" entre les 2 plaques et en laissant en périphérie un vide de 5mm comblé avec un mastic acrylique.
je ne sais ce que peut donner une telle association et doute que tu puisses trouver des infos sur le cumul de ces produits :/ Tu trouveras des infos produit par produit sur les sites des fabricants mais on ne peut extrapoler un résultat en cumulant les résultats d'autant que le Soniroll est une laine de verre jouant sur l'effet masse ressort masse (le Soniroll c'est un montage Optima Sonic, en cloison comme en plafond) et tu trouveras des affaiblissements acoustiques sur la documentation du produit http://www.isover.fr/var/isover/storage/synchronisation/doc/isover/ficheP/Isolation_phonique_mur_interieur_optima_Sonic.pdf et que l'Alpharock est une laine de roche pour cloison jouant davantage sur sa masse volumique http://guide-solutions.rockwool.fr/media/113338/bat_ar309_affaiblissement_acoustique_alpharock_713-950-0110-1.pdf.

Citation:
Mes questions:
1- Est-ce utile de poser une bande "résiliente" (liège ou autre) sous les rails de ceinturage avant de les fixer aux murs?
2- Est-ce utile de poser une bande résiliente (bis) en haut des rails, vu qu'ils seront à 1 ou 2 mm du plafond actuel ? si les rails sont désolidarisés du plafond, je n'en vois pas l'utilité
3- Est-ce que les isolants phoniques qu'on m'a proposés seront efficaces ? ils ont une performance chacun de leur côté avec les montages appropriés mais ensemble ??
4- Si oui, Comment poser le soniroll en 1m20 de large ? voir la doc produit
a) le découper afin de le coincer entre les fourrures ? idem
b) le dérouler au dessus des rails porteurs, au contact du plafond ? idem
c) le dérouler au dessous des rails porteurs, compressé par le serrage de la plaque placo sur ceux-ci ? le compresser lui fera perdre de ses propriétés acoustiques car ça enlève du "ressort"
5- L'alpharock pouvant se coincer entre les fourures sans problème, son éventuelle utilisation avec la solution b ou c de soniroll apporterait-elle quelque chose en plus ? ???
6- Le placo "normal" (hydrofuge pour la cuisine et salle de bains) est'il suffisant ou faut-il se tourner vers du placo "phonique" 3 à 4 fois plus cher ? d'après la documentation permet de gagner 3dB par rapport à un montage avec plaque classique en cloison... or 3dB c'est une division du bruit par 2, en plafond, je n'ai pas trouvé d'indication particulière
7- Au moins dans les chambres, l'utilisation de "Green Glue" entre les 2 plaques apporterait-elle quelque plus ?
8- Les normes électriques actuelles imposent un "point centre" dans chaque pièce, comment isoler phoniquement les boîtiers encastrables de raccordements ? il te faut créer ce point centre ? Il n'existe pas déjà ? Avec l'optima sonic tu peux passer les gaines entre lss fourrures et la laine, avec les montants il y aura peut-être quelqu'un plus calé que moi sur ce type de montage qui pourra te répondre...
9- Où passer les gaines électriques, peut-on les laisser dans les marmites comme c'est le cas actuellement ou vaut-il mieux les repasser dans le faux plafond ?
10-Le site "Placo" indique un portée maximale de 2m75 pour 2 rails de 48 dos à dos, est-ce que je peux aller jusqu'à 3m15 ou dois-je trouver une autre solution pour réduire la portée ? si la portée annoncée est à 2m75 et que tu as 3m15, cela nécessite de passer sur une épaisseur de montants plus importante pour pouvoir avoir la portée adaptée sinon tu prends le risque de voir le plafond te tomber sur le nez


Bon, ça fait un peu long mais j'espère que ça pourras t'aider.
Tu auras très certainement des avis complémentaires.
Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : 35 (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Cagnes Sur Mer (6)
Bonjour Henry84,

Je me pose sensiblement les meme questions, à savoir isoler une cloison en briquette d'un appartement mitoyen des années 70. Je serai tenté de partir sur deux plaques de BA13, "jointées" par green glue.

Avez-vous finaliser votre projet ? Quel est le rendu ?

Merci de votre retour.
Messages : Env. 10
De : Cagnes Sur Mer (6)
Ancienneté : + de 7 ans
En cache depuis hier à 11h39
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis isolationArtisan
Devis isolation
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur l'isolation à 1 €
Tout savoir sur l'isolation à 1 €
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos cloisons et isolations
Photos cloisons et isolations
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Tout savoir sur l'isolation
Tout savoir sur l'isolation
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir