Chauffage au sol / radiateurs

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lilirennes Picto info

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Le 16/07/2012 à 14h45 Super bloggeur Env. 30 message Breteil (35)

Bonjour à tou(te)s,

Nous sommes actuellement en train de faire construire une maison à ossature bois (BBC - RT2005), et nous étions initialement partis pour du chauffage au sol pour les raisons suivantes:
- pas de radiateurs donc plus de place pour les meubles
- chaleur plus homogène (habitués que nous sommes aux convecteurs électriques qui chauffent dans un rayon de 3cm autour

)

Suite à notre première réunion technique avec le conducteur de travaux, il nous a indiqué qu'il n'était pas forcément judicieux de mettre un chauffage au sol:
- vu la taille de la maison (environ 9m*8m et 55m² de RdC à chauffer en chauffage au sol)
- vu l'inertie du plancher chauffant (nous avons 2 baies vitrées plein sud), on risque vite d'avoir trop chaud pour les périodes "entre 2" où il ne fait ni trop chaud ni trop froid (ce qui arrive quand même une bonne partie de l'année en bretagne...)

il nous a fourni l'étude faite par le thermicien pour la pose de radiateurs pour que nous puissions juger de la place que prennent les radiateurs, nous aurions uniquement besoin de 3 radiateurs (un de 60 et 2 de 80cm)

Du coup nous hésitons: le gros argument que nous voyons au plancher chauffant est le gain de places pour mettre des meubles; mais vu nos plans, on doit pouvoir les cacher de manière à ce qu'ils ne nous gènent pas (derrière la porte d'entrée, devant l'escalier). La question surtout est: par rapport à l'inertie du duo maison ossature bois / plancher chauffant, est-ce qu'il y a vraiment un risque de se retrouver à "sur-chauffer"?

Il y a déjà beaucoup de débats sur le sujet du chauffage au sol, mais j'avoue n'avoir rien vu sur le mélange ossature bois / chauffage au sol, donc désolé par avance s'il y a déjà des sujets dessus...

Merci d'avance!

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elisa21 Picto info

Le 16/07/2012 à 19h13 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour,

le coup de l'inertie c'est du pipeau, si le soleil tape à travers les baies Sud, quelque soit le chauffage installé... le soleil chauffera l'interieur (c'est ce qu'on appelle le solaire passif, la base d'une conception bio-clim ; et c'est pour çà qu'on met les baies au Sud et pas au Nord).
et quelque soit le système installé, si le soleil chauffe gratis et que la maison est à bonne T°, la "chaudière" doit avoir un thermostat pour couper le circuit chauffage.
quel est le système de chauffage prévu (la chaudière) ?

les raisons de votre choix pour le plancher chauffant semblent "logiques", le contrat est signé comme çà, ils doivent s'y tenir plutot que de se poser des questions pour "cacher" les radiateurs.

sinon, d'ici 15 jours ils vont aussi vous expliquer que "BBC" çà ne sert à rien, que vos baies sont du superflu et que des meurtrières suffiraient...

et l'étude du thermicien avec le plancher chauffant, çà donne quoi ?

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lilirennes Picto info

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Le 16/07/2012 à 19h30 Super bloggeur Env. 30 message Breteil (35)

elisa21 a écrit:Bonjour,

le coup de l'inertie c'est du pipeau, si le soleil tape à travers les baies Sud, quelque soit le chauffage installé... le soleil chauffera l'interieur (c'est ce qu'on appelle le solaire passif, la base d'une conception bio-clim ; et c'est pour çà qu'on met les baies au Sud et pas au Nord).
et quelque soit le système installé, si le soleil chauffe gratis et que la maison est à bonne T°, la "chaudière" doit avoir un thermostat pour couper le circuit chauffage.
quel est le système de chauffage prévu (la chaudière) ?
les raisons de votre choix pour le plancher chauffant semblent "logiques", le contrat est signé comme çà, ils doivent s'y tenir plutot que de se poser des questions pour "cacher" les radiateurs.

sinon, d'ici 15 jours ils vont aussi vous expliquer que "BBC" çà ne sert à rien, que vos baies sont du superflu et que des meurtrières suffiraient...

et l'étude du thermicien avec le plancher chauffant, çà donne quoi ?

Merci pour ces réponses;
Alors dans l'ordre: une chaudière à gaz à condensation assure le chauffage;
pour l'étude thermique, on était à 43kw/.../an et 10kg/.../an avec le plancher chauffant.

Sachant que le surcout du plancher chauffant est d'environ 2000€ (on ferait donc une moins value par rapport au contrat signé), et qu'on va mettre du stratifié au sol (pas de carrelage, sauf dans la salle de bain).

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mgarrig Picto info

Le 16/07/2012 à 21h17 Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)

Bonsoir,

Je rejoins Elisa pour dire que l'inconvénient "inertie" que l'on voit souvent apparaître comme inconvénient du plancher chauffant, c'est en grosse partie de la rumeur véhiculée sur le net....

Ce qui est sûr, c'est que perso, je n'ai pas de plancher chauffant et 30 ans après, je m'en mord les .... doigts...

Ce n'est pas une question de meubles. J'arrive très bien à meubler avec des radiateurs. C' est une question de rendement....Avec une chaudière qui va fonctionner à basse température donc avec des pertes faibles, utilisation optimale des systèmes à condensation , des PACS , ouverture vers le solaire thermique... Etc...

Et surtout, argument majeur >> pas moyen de faire un plancher chauffant APRES.

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stephrider Picto info

Le 16/07/2012 à 22h04 Photographe Env. 9000 message Aube

+1 avec mes collegues, rien de mieux qu'un plancher chauffant. Et pour ce qui est de l'inertie, je suis mort de rire

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elisa21 Picto info

Le 16/07/2012 à 22h46 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

lilirennes a écrit:...

Sachant que le surcout du plancher chauffant est d'environ 2000€ (on ferait donc une moins value par rapport au contrat signé)...

s'il y a une moins-value , il y aura ensuite plus-value pour les radiateurs puis plus-value pour... je ne sais quoi d'autre mais de toutes façons ils réussiront à les "croquer", jamais vu un cst qui finissait une construction pour moins cher que le contrat signé

serieux, ne changez surtout pas pour des rads car comme dit "Mgarrig" on ne peut pas faire ces travaux plus tard à moins de tout péter et là, les 2000€ n'y suffiront pas.

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zadene Picto info

Le 17/07/2012 à 14h24 Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne

Bonjour,

C'est pas l'inertie en elle-même qui est du pipeau.
C'est la perte des gains gratuits déphasés qui découle d'un plancher chauffant :
Quand le soleil "tape" avantageusement sur le plancher via les baies vitrées sud, la récupération des gains gratuits est différente :
- si le plancher est froid (cas des radiateurs), il va se chauffer et restituer sur plusieurs heures cette énergie gratuite. C'est effectivement le principe du solaire passif.
- si le plancher est déjà chaud (cas du P.C.), il ne peut plus rien stocker et les apports partent en surchauffe, au lieu d’être gagnés.

Dans les 2 cas, les gains gratuits immédiats sont sensiblement équivalents.

Ce qui n'enlève rien aux autres avantages du chauffage au sol.
Et dans tous les cas, la chaudière se coupe bien évidemment. Mais un P.C. ne refroidit pas instantanément à l’arrêt de la chaudière.

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Le 17/07/2012 à 17h51 Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)

Citation: si le plancher est déjà chaud (cas du P.C.), il ne peut plus rien stocker et les apports partent en surchauffe, au lieu d’être gagnés.

C'était la "théorie" d'Isaac que j'ai toujours contestée....

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elisa21 Picto info

Le 17/07/2012 à 23h26 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonsoir,

zadene a écrit:
Et dans tous les cas, la chaudière se coupe bien évidemment. Mais un P.C. ne refroidit pas instantanément à l’arrêt de la chaudière.

mais c'est heureux que le PC ne refroidisse pas en instantané !!! c'est pas une pac air/air

et franchement, quand tu as 19-20° dans la maison chauffée, qu'un rayon de soleil arrive et t'apporte quelques degrés de plus pendant quelques heures, il est où le pb ?

zadene a écrit:
si le plancher est déjà chaud (cas du P.C.), il ne peut plus rien stocker et les apports partent en surchauffe, au lieu d’être gagnés.

pas envie de repartir dans ces dialogues de sourds, mais... à partir de quelle T° ambiante le PC ne stocke plus et provoque des surchauffes en "rejetant" la chaleur ? tu peux nous faire un ptit calcul démo ?

je me demande... pourquoi on utilise pas cette capacité pour éviter les clims l'été

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lilirennes Picto info

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Le 18/07/2012 à 15h17 Super bloggeur Env. 30 message Breteil (35)

Bonjour,
Merci à tou(te)s pour ces éclaircissements; si je comprends bien, grosso modo l'inertie sera équivalente et n'est qu'une question de réglage?
donc on peut garder notre plancher chauffant, pas de danger de transformer notre maison en micro-ondes...

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stephrider Picto info

Le 18/07/2012 à 16h02 Photographe Env. 9000 message Aube

J'ai un pc avec deux baies plein sud, aucun souci. ca se regle facilement

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Fredo321fr Picto info

Le 18/07/2012 à 23h51 Env. 30 message Thusy (74)

Pour une chaudiere a condensation, je te conseil le plancher chauffant. Sinon tes radiateurs doivent etre dimenssionner pour de la basse temperature et donc etre plus gros.
Je crois comprendre que tu souhaites les cacher. Donc reste sur l idèe du pc.
La consomation sera inferieur avec un pc que des radiateurs. Le fenomene de convection est bcp moins important que les radiateur donc la chaleur reste plus vers le bas . Difficile d epliquer sans dessin. En clair si tu as une mezzanine le pc est mieux si tu s des radiateurs la chaleur monte dans la mezza et tu as une grosse difference de temp entre le bas et le haut.
L inertie du pc est certe plus importante que tes radiateurs mais la sonde exterieur de ta chaudiere coupera ton pc et tu ne sentiras pas l inertie. ne fais pas une dalle trop epaisse pour limiter l inertie au minimum.
Je suis plombier et j ai un pc et je ne regrette pas mon choix.
Biggrin