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Reflexion chauffage

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Env. 200 message La Houssaye (77)
Bonjour a vous;

Je vais changer ma chaudière fioul avant cet hiver et ayant en ma posséssion quelques devis, vient le moment de la réflexion.

Pour resumer:

Maison de 120 m² (291m3) sur 2 niveaux
vitrage PVC 4/16/4 argon de moins de 3 ans

Les 3 chambres ont été refaite avec de la GR32 160mm
Le reste des pieces est isolé avec du doublage th38 10+40, chacune de ces pieces vont être refaite en GR32 160 quand la place s'y prette sinon en doublage 13+100 ou120 en pregymax 29.5.

Les combles sont recouverte de 200 mm laine de verre.

Nous sommes 4 a la maison.

Actuellement pour chauffer l'ensemble des pieces à 18° je consomme 1400 litres de fioul ECS comprises, j'atteind 21° dans le RDC (salon,cuisine,salle a manger) en faisant un feu de cheminée (environs 3 steres)


Avec l'arrivée du petit dernier en janvier, j'ai poussé la temperature à 20° pour la chaudiere et on a consommé 600 litres de fioul entre le 20 janvier et fin mars.

La tempèrature de depart de la chaudiere est a 55° environs.

La chaudiere a pellet n'est pas envisageable car je n'ai pas la possiblité de mettre un silo, sauf un modèle enterré hors de prix et dont les vendeurs ne disent pas du bien (condensation).

Le solaire pas beaucoup mieux, je suis classé ABF et après en avoir parlé en mairie c'est un refus catégorique.

J'ai le gaz de ville juste sur le trottoir.

La question est, pour le même tarif envrions je pose une pac air/eau ou une chadière a gaz.

Quel que soit l'energie choisis je reste sur une marque de chaudièere ou PAc aynt bonne reputation.

Gaz: Frisquet, Dedietrich, Viessman etc;;;
Pac: Mitsubichi, Panasonic, Ciat

Les devis chaudieres vont de 4500 à 6000 euros à cela je doit ajouter les travaux de GDF pour l'arrivée et le compteur.
Les devis pac vont de 8500 à 14 000euros.

Le frigoriste qui ma fait l'etude la plus complete estime ma deperdition actuel a 9.7Kw , temperature de reference -8°.

Les travaux se feront avec l'eco pret a taux zero, je remplace ma veille cheminé avec insert basique par un poèle a buche.

je vous remercie d' avance de votre participation.
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Messages : Env. 200
De : La Houssaye (77)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 60 message Lyon (69)
Bonjour,

De prima bord, vous avez une température départ de 55°C sur une chaudière fioul ....j’espère que c'est une chaudière condensation sinon elle risque pas de faire long feu.
(Vous avez des radiateurs basse température ??)

Je pense que votre choix est plutôt a faire d'un point de vue "finance"
Citation: ]La question est, pour le même tarif envrions je pose une pac air/eau ou une chadière a gaz.

Les devis chaudieres vont de 4500 à 6000 euros à cela je doit ajouter les travaux de GDF pour l'arrivée et le compteur.
Les devis pac vont de 8500 à 14 000euros.


C'est pas trop le même prix.... les travaux GDF ne vous coute pas des milles et des cents.

L’inconvénient d'une PAC en aérothermie est bien evidement les températures froide, car plus il fera froid, moins votre COP sera bon, et c'est une résistance électrique qui prendra la reléve, mais votre avantage c'est que vous ayez un poele à buche qui pourra servir d'appoint....cependant cela coute beaucoup plus cher qu'une chaudière gaz.

Si vous optez pour une chaudière gaz, je vous conseille une chaudière à condensation (à ventouse éventuellement), l'avantage est d'avoir une production continue peu importe la température extérieur, l’inconvénient est l'augmentation du prix du gaz indéxé sur le petrole...... mais .... apparement l'electricité risque de flamber également dans les années à venir


Pour l'ECS vous avez prévue quoi ??...la chaudiére gaz pourra le faire, mais pour la PAC...toujours ce soucis de température exterieur

Cordialement
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Messages : Env. 60
De : Lyon (69)
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Env. 200 message La Houssaye (77)
Bonjour

Pour la chaudière fuel c'est une Viessman des annees 90 comme elle fait l'eau sanitaire elle chauffe a 75° mais la consigne chauffage est a 55°.

Pour GDF il ya 4 mètres de goudrons sur la route et trottoir a creuser et refaire, EDF m'avais prix pas loin de 3000 euros pour la même chose lorsque j'ai fait déplacer mon compteur.

Dans le cas d'une Pac je prend un cumulus standard de 250 ou 300 litres en HC/HP qui sera mis dans un placard attenant a la salle de bain.

Le coût des énergies ne vont qu'augmenter, alors le bois est le plus rentable aujourd'hui et même si ça augmente un petit peu dans l'avenir il le sera toujours au regard des autres.

Mais bon une chaudière bois de qualité avec un silo textile ou en dur c'est dans les 20 000 euros.( j'ai un devis pour une hargassner a silo extra compact attenant a chargement manuel).
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Env. 60 message Lyon (69)
En effet, à ce tarif là, autant partir sur une PAC et le ballon élec.; avec l'isolation que vous avez apporté, et le poêle à buches en appoint ça devrait faire l'affaire.
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Env. 200 message La Houssaye (77)
Ok je te remercie de ta contribution

Maintenant j'ai le choix entre:

HITACHI yutaki s 14kw sortie d'eau 60° COP 4.11 gaz r410

MITUSBICHI easydan zubadan 12Kw sortie d'eau 60° COP 4.30 gaz r410

PANASONIC TCAP SXF 12kw sortie d'eau 65° cop 4.40 gaz r407C

Le prix est sensiblement le même pour les 3.

Le chauffagiste me dit que le gaz a son importance et que le 407c est meilleur.
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Env. 700 message Loire Atlantique
Pour les PAc, avec tes radiateurs la seul possibilité que tu as c'est de la moyenne ou haute temperature (a proscrire les basse temperature)
Actuellement le gaz de ville revient moins cher en consomation que la PAC a partir de temperature en dessous des 4°
(meme en diminuant les temperature de consigne de chauffe pour le chauffage avec la PAC)

Avec ta petite famille un ballon de 200 litres est amplement suffisant
En programmant ta chauffe ECS 1 fois par jour (au lieu des deux généralement mis en place par l'installateur) il te faut 20 mn de chauffe pour maintenir ton eau chaude

Nota:
une eau de chauffage à 60° (+ ECS à 60°) de sortie, avec une PAC 11kw haute temperature à - 5° ext tu consomme 70kw environ en 24h

renseigne toi avec les aides
Anah, departement, ville + credit d'impot une PAC peux avoir sur ton budget une possibilité de + 50% d'aides
ce n'est pas négligeable
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Messages : Env. 700
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Env. 200 message La Houssaye (77)
Je te remercie;

J'attend que la dame des impôts me rappel, le crédit d’impôt et autre aide pour être revu des la rentre par notre président.
Sinon je bénéficie du crédit d’impôt et du prêt a taux zéro pour réaliser les travaux.

La pac posé une panasonic shf me revient moins cher qu'une chaudière gaz frisquet ou viessman.

Je pense que l'investissement en vaut la chandelle.
Pour l'ecs je prend un cumul basic.
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Messages : Env. 200
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Env. 700 message Loire Atlantique
Pour ma PAC depuis l'arret de chauffage je consomme une moyenne de 7kw par 24h pour ma consomation ECS (famille de 5 personnes)
(je gagne... par rapport a un ballon electrique standard, de plus l'ECS est chaude en moins de 30mn, délais impossible a avoir avec un ballon a ressistance électrique)

avec des temperature extérieur de 20 degré l'eau est chaude en moins de 15mn (j'ai arreté ma consigne de chauffe ECS de nuit et laissé celle de 15h00

Leclerc donne aussi des aides voit sur http://www.lenergiemoinscher.com
via bon d'achat c'est pas mal .....tu les recois environs deux mois apres l'envoie de la copie de ta facture (condition installateur PAC certifié qualipac)

Sinon au dessus de 5° ext je consomme environ 35kw par 24h (chauffage + ECS)
pour l'hiver prochain je passerais la consigne de chauffage de 60° à 55° pour voir la différance de chauffe avec passage en "consigne de la loi d'eau" pour voir si les economie sont plus importante

Je suis satisfait de la mienne (Daikin HT)

Bonne continuation pour ton projet
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