Retour
Menu utilisateur
Menu

Alarme : quel modele choisir ?

Ce sujet comporte 1.366 messages et a été affiché 485.744 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
238
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 50 message Finistere
Antho77 a écrit:Je te suis également sur le topic HFR ;) C'est quelle page FB histoire de voir ? en tout cas c'est super intéressant, j'aurais adoré savoir si Daitem était pareil.

De mon point de vue (sans pouvoir l'affirmer), Daitem et Diagral c'est le même protocole avec juste un changement mineur dans le soft histoire de rendre incompatibles les détecteurs Daitem avec les centrales Diagral (et inversement), car en terme de R&D ils n'auraient pas beaucoup d'intérêt à faire autrement : cela augmenterait notablement les coûts de R&D et donc de production, alors qu'en faisant comme actuellement ils font coup double : un seul protocole pour plusieurs marques déclinées en "moyen de gamme (Diagral)" et "Haut de gamme (Daitem)". C'est pareil dans l'automobile : le TDI chez VW c'est le même que chez AUDI, au pire certaines motorisations puissantes ne sont pas dispos chez VW et sur certains moteurs les cartographies sont travaillées différemment, c'est tout.

Et je pense que c'est bien réalisé comme ça car les notices sont quasiment identiques entre Diagral et Daitem. La force de Daitem (par rapport à Diagral) ne résiderait plus alors que dans sa gamme un peu plus large de détecteurs et périphériques mais pas dans sa résistance supérieure aux brouillages.

A confirmer bien entendu ...


Le coût de R&D est lissé depuis le temps et il ne sort pas des capteurs tous les ans.

Je pense et j'espère que c'est le cas sinon à part changer le design, je ne vois pas l'intérêt.

Tu le dis toi même, certaines motorisations sont différentes par le mapping moteur, ça revient à changer quelques paramètres du calculateurs donc offrir plus aux clients grâce à quelques registres.

Après l'offre de détecteur est plus complète, je te suis là dessus.

La page s'est technicien courant faible sur Facebook.
Messages : Env. 50
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
SkitZz29 a écrit:
Je pense et j'espère que c'est le cas sinon à part changer le design, je ne vois pas l'intérêt.

L'intérêt est financier, cela permet de vendre la gamme Daitem plus cher (beaucoup plus cher ...) alors que techniquement elle ne coûte pas plus cher à réaliser. ça permet de justifier son positionnement "pro" tout en dégageant des marges plus élevées.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
SkitZz29 a écrit:
La page s'est technicien courant faible sur Facebook.

Ah oui je vois bien le post en question et les réponses apportées. C'est dommage car il n'y a aucun argument tangible de la part des "pros" qui répondent, à part dire "ça fait 25 ans que je pose du Daitem j'ai jamais de soucis". En même temps j'imagine que : 
  1. Il n'y a pas beaucoup de clients qui testent leur système comme on pourrait le faire.
  2. Ceux qui passent par des pros pour installer une alarme sont ceux qui soit n'y connaissent rien, soit veulent accéder à une alarme spécifique et sont obligés de passer par un pro pour l'obtenir. D'ailleurs, on voit bien que certains arguments avancés par les pros (pour justifier de la "qualité" d'une alarme pro) sont le fait de devoir faire appel à eux pour l'installation et le SAV. Il semble y avoir un vrai problème d'ego chez certains ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message Finistere
Antho77 a écrit:
SkitZz29 a écrit:
La page s'est technicien courant faible sur Facebook.

Ah oui je vois bien le post en question et les réponses apportées. C'est dommage car il n'y a aucun argument tangible de la part des "pros" qui répondent, à part dire "ça fait 25 ans que je pose du Daitem j'ai jamais de soucis". En même temps j'imagine que : 
  1. Il n'y a pas beaucoup de clients qui testent leur système comme on pourrait le faire.
  2. Ceux qui passent par des pros pour installer une alarme sont ceux qui soit n'y connaissent rien, soit veulent accéder à une alarme spécifique et sont obligés de passer par un pro pour l'obtenir. D'ailleurs, on voit bien que certains arguments avancés par les pros (pour justifier de la "qualité" d'une alarme pro) sont le fait de devoir faire appel à eux pour l'installation et le SAV. Il semble y avoir un vrai problème d'ego chez certains ...


Exactement ça me fait rigoler.
Enfin ça m'agace mais bon..

J'ai posé plusieurs fois des questions (supervision, etc) et jamais personne ne m'a répondu.

Après je comprends peut être pas une subtilité.
Messages : Env. 50
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 50 message Finistere
On m'indique que la sirène est un récepteur et seulement un récepteur... Je me demande comment on peut SUPERVISER une liaison sans RX-TX dans un élément...

Voici ma demande
"Du coup, personne ne me répond. Mais je me pose toujours la même question, comment peut on réaliser une Supervision d'un élément sans vérifier l'intégrité des liens montant et descendant ? Émission/réception. C'est ce mot SUPERVISION qui m'intrigue.. et qui me fait penser que rien n'est supervisé..

J'insiste sur ça car il annonce ce mot dans le doc et je ne le comprends pas. Enfin, que fait la Super vision du coup ?

Faisans un peu d'électronique...

Soit :

- On test régulièrement la sirène et la centrale RX/TX... Ok ça consomme..
- Watchdog qui dès la perte DES coms, bim on émet vers l'élément maître...

N'étant pas pro ou installateur d'alarme je ne sais pas ce qu'il y a derrière le mot Supervision Radio, peut-être vous si ?"
Messages : Env. 50
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
En fait c'est la conception même du système qui est à revoir si la supervision est impossible. Dire que la sirène est un récepteur OK c'est peut-être la réalité mais du coup ça veut dire qu'il faudrait qu'elle devienne également un émetteur. En l'état actuel des choses il y a une faiblesse.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message Finistere
Antho77 a écrit:En fait c'est la conception même du système qui est à revoir si la supervision est impossible. Dire que la sirène est un récepteur OK c'est peut-être la réalité mais du coup ça veut dire qu'il faudrait qu'elle devienne également un émetteur. En l'état actuel des choses il y a une faiblesse.

De mon côté, je souhaitais juste des explications et j'imaginais avoir la solution en quelques échanges.. mais finalement non..
Du coup en lien avec cette vidéo Vidéo test TwinBand alarme nfa2p grade 2

Je cite (source YT) :

"Bravo, nous pouvons clairement voir sur votre vidéo l'efficacité sur système radio Twin Band créé par l'inventeur Français de l'alarme sans fils.
Si vous voulez des explications, je peux vous en donner, il faut seulement vouloir les écouter. On peut voir que pour votre sirène, il n'y a pas de réception quand vous approchez le brouilleur au plus prés (peut probable en cas d'intrusion, si le cambrioleur dispose d'une échelle, pas besoin de brouilleur, une coup de masse sur la sirène ou la sirène au fond d'une piscine cela suffit). Si on approche un émetteur très prés d'un récepteur, celui ci est ébloui (si quelqu'un crie très fort à coté de votre oreille, vous n'entendez plus une autre personne qui vous parle). Le résultat de ce test s'explique donc facilement.
Le plus risible, c'est que vous tentez de brouiller un émetteur (test de brouillage des détecteurs). Seul un récepteur peut être brouillé (vous ne pouvez pas empêcher quelqu'un de parler en parlant à coté, vous pouvez seulement gêner le personne qui écoute, c'est à dire le récepteur).
Et l'on peut voir que malgré le brouillage à l'extérieur et même à l'intérieur, le système fonctionne correctement.
Le système TWIN BAND est vraiment très EFFICACE."


Je me permets d'ajouter ma réponse :

"Bravo, nous pouvons clairement voir sur votre vidéo l'efficacité sur système radio Twin Band créé par l'inventeur Français de l'alarme sans fils.[..]" :
D'accord du coup pour vous le test est un succès alors que la sirène extérieure n'a jamais sonnée.... alors que le test montre le brouillage d'une seule bande, ou est le TwinBand ?

"[..]Si vous voulez des explications, je peux vous en donner, il faut seulement vouloir les écouter.[..]" :
Super, j'attends ça depuis un petit moment.

"[..]On peut voir que pour votre sirène, il n'y a pas de réception quand vous approchez le brouilleur au plus prés (peut probable en cas d'intrusion, si le cambrioleur dispose d'une échelle, pas besoin de brouilleur, une coup de masse sur la sirène ou la sirène au fond d'une piscine cela suffit).[..]"
Abadakor, disons que le voleur est non violent et que notre voleur ne souhaite pas tout casser et souhaite rester discret. De plus petit rappel à vous le pro, il y a sur la sirène extérieure, une autoprotection à l'arrachement et à l'ouverture. Donc je ne suis pas d'accord.

"[..]Si on approche un émetteur très prés d'un récepteur, celui ci est ébloui (si quelqu'un crie très fort à coté de votre oreille, vous n'entendez plus une autre personne qui vous parle).[..]"
Merci pour ce détail super important, du coup à votre réponse, je vous demande la supervision doit normalement voir que le chaine de réception est saturée ? et comme vous le savez je l'espère une chaine de réception saturée ne veut pas dire une chaine d'émission saturée. On imagine un minimum d'intelligence quand on lit SUPERVISION radio.. on se dit qu’éventuellement, à partir de ce moment là, la sirène extérieures va ENVOYER (TX) l'information à la centrale... ça c'est une SUPERvision RX/TX.

"[..]Le résultat de ce test s'explique donc facilement.[..]'"
Ben pas vraiment Monsieur.

"[..]Le plus risible, c'est que vous tentez de brouiller un émetteur (test de brouillage des détecteurs).[..]"
J'entends pas DÉTECTEURS, des capteurs de type DM et DO. Sachez Monsieur que j'ai réalisé un test sur un DO (TwinBand) et sur un DO (Monoband) et le résultat et clairement différent, à savoir que mon DO (Monoband) ne sait plus communiquer avec la centrale dès lors que ça seul bande est brouillée (logique) mais il s'agit bien d'un ÉMETTEUR et votre exemple n'est pas complet il faut considérer le niveau sonore de l'émetteur (SOURCE) et de sa perturbation... si je crie ou parle en même temps (que vous) à côté de vous et/ou de quelqu'un, vous "n'entendez/déchiffrez" pas les autres conversations, donc l'EMETTEUR (DO) est "brouillé" car, l'information n'est pas exploitable par le RECEPTEUR (la centrale), donc on perturbe/parasite une émission (un émetteur) sans perturber le recepteur.. juste en polluant et saturant la bande d'émission. Le signal utile n'est plus exploitable par le récepteur.

"[..]Et l'on peut voir que malgré le brouillage à l'extérieur et même à l'intérieur, le système fonctionne correctement.[..]"
Alors je pense que vous n'avez pas regardé toute la vidéo, mais je ne vous en veux pas... pour vous, une sirène extérieure qui ne sonne pas c'est un succès .. pour moi c'est un échec elle doit alerter les voisins... la sirène intérieure n'a de but que de déranger le voleur.. car quand la porte est fermée... ben on ne l'entend pas...

"[..] Le système TWIN BAND est vraiment très EFFICACE."
Ben pas vraiment, mais c'est un avis d'utilisateur lambda, si vous le pro vous estimez que c'est CLEAN, ben tant mieux.
Messages : Env. 50
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 50 message Finistere
Pour compléter

https://youtu.be/7TP5zaI_gqo
https://youtu.be/W2ZGfm9S7gU

raspberry (jeedom) + Rfplayer + Diagral

Détection et sonnerie < 25 secondes
Messages : Env. 50
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
SkitZz29 a écrit:Pour compléter

https://youtu.be/7TP5zaI_gqo
https://youtu.be/W2ZGfm9S7gU

raspberry (jeedom) + Rfplayer + Diagral

Détection et sonnerie < 25 secondes

Sympa ;) serait-il possible d'avoir la shopping list ainsi que tous les codes éventuels et câblages pour que cela fonctionne ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message Finistere
Antho77 a écrit:
SkitZz29 a écrit:Pour compléter

https://youtu.be/7TP5zaI_gqo
https://youtu.be/W2ZGfm9S7gU

raspberry (jeedom) + Rfplayer + Diagral

Détection et sonnerie < 25 secondes

Sympa ;) serait-il possible d'avoir la shopping list ainsi que tous les codes éventuels et câblages pour que cela fonctionne ?


Oui je détails ça bientôt dans une vidéo complète
Messages : Env. 50
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 50 message Finistere
Voici une vidéo qui explique comment réaliser une détection 433/868MHz avec un RPI et un RFPlayer

https://youtu.be/8iC_75V0Y0c
Messages : Env. 50
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 30 message Pas De Calais
Bonjour,
Je regarde pour équiper ma maison d'une alarme et j'aimerais partir sur les solutions XIAOMI avec aqara Hub mais impossible de trouver une sirène extérieure correcte, c'est à dire qui ne fasse pas gadget avec plastique cheap.
Installer Aqara Hub Domotique M2 + motion sensor + door and window sensor + détecteur de fumée et j'ai un raspberry mais je ne sais pas encore si j'installe home assistant ou jeedom et en complément des caméra reolink en extérieur.
Si vous avez des retours d'expériences sur ce type de matériel je suis preneur.
Merci à vous tous pour vos contributions sur le sujet des alarmes.
Messages : Env. 30
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 50 message Finistere
Bonjour à tous,

Juste pour vous dire que j'ai enfin trouvé un personne de ma région pour tester une Alarme Ajax (Hub 2), rendez-vous fin Septembre pour la vidéo complète (brouilleur, etc, etc).

Si vous avez en tête des essais je suis preneur.

Et j'ai testé une Risco Agility 4 nfa2p grade 2, vidéo ici :

Messages : Env. 50
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 50 message Finistere
Hello,

j'ai testé un alarme Daitem e-Nova. Résultat plutôt intéressant contre le brouillage sur la sirène en extérieure.

Messages : Env. 50
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Clairement Daitem = Diagral + quelques détecteurs supplémentaires et des batteries au lieu de piles, le tout avec une sirène extérieure autoprotégée à l'éblouissement radio.

ça ne justifie pas l'écart de prix conséquent entre Diagral et Daitem (sachant que Diagral est déjà positionné en haut du panier comparé à bien d'autres marques).
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis avant-hier à 20h59
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
30
17

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis alarmeArtisan
Devis alarme
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Test de la caméra de surveillance Arlo Go
Test de la caméra de surveillance Arlo Go
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos portes d'entrée
Photos portes d'entrée
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
La domotique, c'est quoi ?
La domotique, c'est quoi ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

238
abonnés
surveillent ce sujet
Voir