Avis toiture bac acier

Bonjour,

manuchka a écrit:

Pour répondre à votre question le panneau sandwich se fixe avec des vis inox autotaraudeuses sur la panne.
En revanche effectivement nous avons peur des ponts thermiques entre panne et la tête de vis qui se trouve dans le vide d'air.
Ensuite le bac vient se fixer sur le panneau sandwich. Ici pas de pb avec les ponts thermiques car les fixations ne sont jamais en contact avec les pannes.

ce n'est pas le pont thermique qui me dérange sur ce projet c'est que :
- ces panneaux sont prévus pour être posés sur pannes BOIS avec des vis qui s'enfoncent dans ce bois, on ne voit pas la pointe de la vis (la partie qui s'enfonce dans le bois).
- avec une structure -charpente- métallique, forcément il va falloir visser sur les pannes métal , les pointes vont ressortir de l'autre coté et donc on les verra.

- ces panneaux sont vendus avec sous-face finie BA13 ou autre, souvent on garde la charpente -bois- visible, c'est l'interet de ces panneaux (ou disons l'argument commercial ) "tout en 1 rien d'autre à faire"
SAUF que , dans le cas présent, vous aurez les pointes de vis qui ressortent de la charpente donc il faudra refaire un habillage du plafond (placo par exemple) alors qu'il y en a déja sur les panneaux.




l'autre "point" qui me dérange c'est le peu d'isolant prévu, serieux à l'approche de la RT2012 et en comptant sur le fait que maintenant les gens sont informés (sur la necessité d'isoler) je trouve "dommage" (on va rester poli) de proposer un tel système.

pour résumer : quel est l’intérêt -invoqué par l'archi- pour proposer ce truc ? si ce n'est ... le gain de temps pour le poseur et dans ce cas, désolée mais ce n'est pas comme çà que je vois la fonction d'un archi sur un projet individuel.

Bonjour Elisa,
la charpente métallique est en adéquation avec le reste de la maison (contemporaine). Concernant le R, nous pouvons passer sur du 7,26, le BET se prononcera sur ce point j'espère.
Par contre, pour les pointes visibles et le pont therm. nous n'avions vraiment pas tiltés jusqu'à ce WE.
J'ai contacté Beopan pour avoir plus de précision sur la mise en oeuvre.
Cdt

Slt

Moi je vais à l'encontre de l'avis de mes petits camarades, et pour cause, je dois refaire une couverture en bac acier d'une baraque contemporaine de conception d'archi mais qui a déjà vécu (25 ans), problème condensation (4cm ne suffisent pas), fuites diverses dans les fixations, esthétique pourrie après qu'il ait vécu.

Donc pour moi c'est NIET et plutôt partir sur du zinc type quartz.

Bonjour Paul ,un chantier ne fait pas l'autre ! la lame d'air est efficace si les entrées d'air sont bien dimensionnées .Aprés il y a la pose et la qualité des matériaux ,le bac de chez Haironville n'est pas le méme que celui des GSB ,idem pour les accessoires .Et quand on pose du bac en habitation la combinaison des couches n'est pas la méme que pour un hangar ,je ne partage pas ton opinion sur l'emploi du bac acier pour une habitation .
cdt.

Je respecte ton avis mais je maintiens qu'une couverture bac acier n'est faite pour de l'habitation.

Bien sûr qu'un chantier ne fait pas référence pour tous les autres, mais il y a 25 ans peu de chantier se faisait en bac acier et l'exeption ne faisant pas le nombre il est normal qu'on en parle moins.

Qu'en sera t-il dans 25 ou 30 ans Haironville ou pas, car un bac acier reste toujours une tôle imperméable à la vapeur !!

Tu parles de ta lame d'air ventilée, mais il faut aussi parler de ce qui se fait dessous et surtout de la production de vapeur supérieure qu'un simple hangar ...
- les infiltrations d’eau de pluie
- les remontées d’eau du sol (remontées capillaires)
- l’humidité de condensation.
- les défauts de construction
- les causes accidentelles (inondations)
- les fuites d’eau de canalisation, gouttière, chutes WC, etc
- Les sources qui produisent de la vapeur d'eau :
La cuisson, le séchage de la vaisselle ou du linge, le repassage, le bain, la lessive, le lavage des sols.... produisent en moyenne 2.4 litres d'eau par jour. Un homme peut libérer jusqu'à 3 litres de vapeur d'eau par jour, par sa transpiration, sa respiration et ses activités quotidiennes. Prenons comme exemple, une famille de 4 personnes, ce sera alors 20 litres de vapeur d'eau qui seront rejetés dans l'air. L'humidité voyage toujours du point le plus chaud au point le plus froid.

sans oublier la lame d'air qui elle aussi, suivant la situation (rivière, lac, mer ...) ou la météorologie, est plus ou moins chargée d'humidité avec des maxi peu supportable par exemple les soirs d'orages.

Mais comme je dis toujours, c'est un produit de maintenant comme le fût le bardeau bitumeux, la fibre de verre et bien d'autres, c'est rapide à poser, c'est économique donc c'est THE produit et comme chacun voit midi à sa porte et bien chacun fait comme il veut !!

Paul64 a écrit:

, car un bac acier reste toujours une tôle imperméable à la vapeur !!


- les infiltrations d’eau de pluie ...
- les remontées d’eau du sol (remontées capillaires)
- l’humidité de condensation.
- les défauts de construction
- les causes accidentelles (inondations)
- les fuites d’eau de canalisation, gouttière, chutes WC, etc
- Les sources qui produisent de la vapeur d'eau :
La cuisson, le séchage de la vaisselle ou du linge, le repassage, le bain, la lessive, le lavage des sols.... produisent en moyenne 2.4 litres d'eau par jour. Un homme peut libérer jusqu'à 3 litres de vapeur d'eau par jour, par sa transpiration, sa respiration et ses activités quotidiennes. Prenons comme exemple, une famille de 4 personnes, ce sera alors 20 litres de vapeur d'eau qui seront rejetés dans l'air. L'humidité voyage toujours du point le plus chaud au point le plus froid.

sans oublier la lame d'air qui elle aussi, suivant la situation (rivière, lac, mer ...) ou la météorologie, est plus ou moins chargée d'humidité avec des maxi peu supportable par exemple les soirs d'orages.

Bonjour Paul ,cela est valable pour le zinc qui lui aussi est sujet au phénoméne de condensation et a la surchauffe d'été : bac acier ou zinc c'est la mise en oeuvre qui détermine sa fonctionnalité .
Perso j'aime bien l'esthétique du zinc a joint debouts ,mais le bac acier s'adapte trés bien a l'architecture contemporaine avec sa large palette de couleurs .
Un bac acier a une durée de vie d'une bonne trentaine d'années voire nettement plus ,c'est moins que le zinc ,mais a une époque ou l'évolution des matériaux et des techniques va trés vite ........
Que devaient dire les anciens ,quand s'est généralisé l'usage des bacs en zinc a la période Haussmanienne ?

Personnelement, j'ai fait poser un bac sandiwtch avec un isolant polyethane de 60mm, je n'ai pas remarqué de condensation au bout de presque 1 an. Par contre, mon couvreur a du intervenir plusieurs fois pour des soucis d'étanchiété. Releve mal effectué et joint oublié .... Pour completer, avant de réaliser mon faux plafond, le bac étant vraiment très bruyant. Aujourd'hui avec le FP et 260mm de laine de verre, cela est beaucoup plus silencieux, mais attention en cas de forte pluie on l'entend quand même.
A refaire, je ne suis pas sur de réutiliser ce type de matérieux afin de couvrir ma maison.

Bonsoir à toutes/tous et encore merci pour vos retours,
il me semble que notre choix charpente métallique, beopan, bac acier n'est visiblement pas le meilleur.
Maintenant avec une toiture mono-pente à 10%, maison contemporaine située dans le Vaucluse, plafond rampant je n'arrive pas à trouver une solution.
Cdt

jmd14 a écrit:

Paul64 a écrit:

, car un bac acier reste toujours une tôle imperméable à la vapeur !!


- les infiltrations d’eau de pluie ...
- les remontées d’eau du sol (remontées capillaires)
- l’humidité de condensation.
- les défauts de construction
- les causes accidentelles (inondations)
- les fuites d’eau de canalisation, gouttière, chutes WC, etc
- Les sources qui produisent de la vapeur d'eau :
La cuisson, le séchage de la vaisselle ou du linge, le repassage, le bain, la lessive, le lavage des sols.... produisent en moyenne 2.4 litres d'eau par jour. Un homme peut libérer jusqu'à 3 litres de vapeur d'eau par jour, par sa transpiration, sa respiration et ses activités quotidiennes. Prenons comme exemple, une famille de 4 personnes, ce sera alors 20 litres de vapeur d'eau qui seront rejetés dans l'air. L'humidité voyage toujours du point le plus chaud au point le plus froid.

sans oublier la lame d'air qui elle aussi, suivant la situation (rivière, lac, mer ...) ou la météorologie, est plus ou moins chargée d'humidité avec des maxi peu supportable par exemple les soirs d'orages.

Bonjour Paul ,cela est valable pour le zinc qui lui aussi est sujet au phénoméne de condensation et a la surchauffe d'été : bac acier ou zinc c'est la mise en oeuvre qui détermine sa fonctionnalité .
Perso j'aime bien l'esthétique du zinc a joint debouts ,mais le bac acier s'adapte trés bien a l'architecture contemporaine avec sa large palette de couleurs .
Un bac acier a une durée de vie d'une bonne trentaine d'années voire nettement plus ,c'est moins que le zinc ,mais a une époque ou l'évolution des matériaux et des techniques va trés vite ........
Que devaient dire les anciens ,quand s'est généralisé l'usage des bacs en zinc a la période Haussmanienne ?

Alors là très très grosse erreur, bien que le zinc soit sujet à la condensation, au même titre que les autres cités, il a l'avantage d'être posé sur un support bois et ce dernier, en plus de son utilité de support, sert de régulateur hyper efficace de condensation.
Durée de vie du zinc 70ans sans problème et idem pour son platelage.
Sous réserve bien sûr d'une sous face ventilée.

nonau57 a écrit:

Personnelement, j'ai fait poser un bac sandiwtch avec un isolant polyethane de 60mm, je n'ai pas remarqué de condensation au bout de presque 1 an. Par contre, mon couvreur a du intervenir plusieurs fois pour des soucis d'étanchiété. Releve mal effectué et joint oublié .... Pour completer, avant de réaliser mon faux plafond, le bac étant vraiment très bruyant. Aujourd'hui avec le FP et 260mm de laine de verre, cela est beaucoup plus silencieux, mais attention en cas de forte pluie on l'entend quand même.
A refaire, je ne suis pas sur de réutiliser ce type de matérieux afin de couvrir ma maison.

J'avais oublié de parler de l'effet tambour llors de grosses pluies, surtout pour les bac nus.

[quote="Paul64"
Alors là très très grosse erreur, bien que le zinc soit sujet à la condensation, au même titre que les autres cités, il a l'avantage d'être posé sur un support bois et ce dernier, en plus de son utilité de support, sert de régulateur hyper efficace de condensation.
Durée de vie du zinc 70ans sans problème et idem pour son platelage.
Sous réserve bien sûr d'une sous face ventilée.[/quote]



Rien n'empéche de poser du bac acier sur un platelage .Mais bon on aura compris que tu n'aime pas le bac acier

jmd14 a écrit:

[quote="Paul64"
Alors là très très grosse erreur, bien que le zinc soit sujet à la condensation, au même titre que les autres cités, il a l'avantage d'être posé sur un support bois et ce dernier, en plus de son utilité de support, sert de régulateur hyper efficace de condensation.
Durée de vie du zinc 70ans sans problème et idem pour son platelage.
Sous réserve bien sûr d'une sous face ventilée.

Rien n'empéche de poser du bac acier sur un platelage .Mais bon on aura compris que tu n'aime pas le bac acier [/quote]

Ca c'est sûr que pour moi le bac n'est pas une couverture pour habitation, surtout que quand il est sorti il était destiné aux hangars, granges ou à l'industriel.

Pour la pose du bac acier sur volige, quelques problèmes se posent,

le sens de la volige,
les ondes qui ne sont pas en contact direct avec le bois et donc problème lié à la condensation
frottement des parties de l'acier sur le bois dû à la dilatation, et donc corrosion en sous face.

Non je n'aime vraiment pas le bac acier ...

sans parler des soudures au silicone qui ont une durée de vie limité, juste à dépasser la décennale.

Paul64 a écrit:

le sens de la volige,
les ondes qui ne sont pas en contact direct avec le bois et donc problème lié à la condensation
frottement des parties de l'acier sur le bois dû à la dilatation, et donc corrosion en sous face.
]

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Dtu 40 .35 .

Bonjour
J'ai un bac acier simple peau avec isolant et étanchéité par dessus et aucun pb de condensation depuis deux ans
On a une monopente aussi