Charpente pour toiture mono pente bac acier 8x8m

Bonjour, effectivement une mono-pente ne sera pas très fiable, il vaudrait mieux faire une charpente avec une ou plusieurs fermes (base support poteaux ou murs???)

Voila ce que j'ai fait (mais sans la maçonnerie tout est sur des poteaux

Lannech a écrit:

Bonjour, effectivement une mono-pente  ne sera pas très fiable, il vaudrait mieux faire une charpente  avec une ou plusieurs fermes (base support poteaux ou murs???)

Bonjour Lannech , merci pour votre réponse . En fait je partais dans l’idée de faire partir les pannes (longueur 3,90m) de la maçonnerie des deux pignons et reprendre la charge au centre sur une ferme ( également ancrée dans la maçonnerie ).

Oui c'est tout à fait faisable, mais comptez bien la largeur du pont (et aussi l'accès de la voiture!!!), car parfois il faudra décentrer la ferme, mais c'est tout à fait réalisable

Bonjour

Une poutre de 13 x 80 ? fichtre ! Belle bête.

Pourriez-vous donner quelques précisions :

Quelle est la région et l'altitude ? Est-ce que ça sera accolé à un autre bâtiment existant, qui serait plus haut ?

Quelle sera le poids de la toiture : matériau de toit, isolation, plafond

Est-ce que vous pourriez mettre une poutre acier à la place de la faire en bois ?

Et, plus délicat, est-ce que le pont élévateur devra être supportée par la charpente (comme un pont ou palan), où il est autoporteur au sol ?

Quelle HsP minimale voulez-vous avoir ?

Question subsidiaire : accepteriez-vous un poteau au milieu ?

Ilovir a écrit:

Bonjour

Une poutre de 13 x 80 ? fichtre ! Belle bête.

Pourriez-vous donner quelques précisions :

Quelle est la région et l'altitude ? Est-ce que ça sera accolé à un autre bâtiment existant, qui serait plus haut ?

Quelle sera le poids de la toiture : matériau de toit, isolation, plafond

Est-ce que vous pourriez mettre une poutre acier à la place de la faire en bois ?

Et, plus délicat, est-ce que le pont élévateur devra être supportée par la charpente (comme un pont ou palan), où il est autoporteur au sol ?

Quelle HsP minimale voulez-vous avoir ?

Question subsidiaire : accepteriez-vous un poteau au milieu ?

Merci pour vos retours .
Pour répondre aux questions :
La construction se trouve dans la Manche à 86 mètres d’altitude . Le bâtiment ne sera pas accolé .
Le toit sera en bac acier non isolé (anti condensation ) sans plafond .
Je n’avais pas spécialement envisagé de poutre acier mais pourquoi pas , j’imagine qu’il faudrait une grue également pour la mettre en place .
Le pont élévateur est auto porteur au sol effectivement. 
J’aimerai éviter le poteau au milieu , mais s’il n’y pas le choix je m’en accomoderai !

Vous remerciant .
Christophe 

Mais si quelqu'un dispose d'abaques ou pourrait me confirmer que pour une portée de 7,60m , le lamellé collé a poser est bien de section 13cm x 80cm ? Ça me paraît énorme.

Je vous fais part de mes considérations personnelles, qui n’ont pas la valeur d’une étude technique. C’est un peu approximatif,  juste à titre indicatif, dans le cadre d’un forum d’échange.

Comme charges j’aurais, sauf erreur :

Charges fixes :

Bac acier : 10 daN/m² (je compte un peu large)
Isolant et plafond léger : 8 daN/m²
Poids de la structure

Charges climatiques :

Neige région A1 : 45 x 0.8 = 36 daN/m²

Vent : région 2, site 2 (campagne), hauteur 5 m d’où qp(z)= 68 daN/m²

Cp dans un sens du vent : extérieur zéro, et intérieur -0.3, soit enfoncement 0.3 x 68 = 20.5 daN/M²
Cp dans un autre sens : extérieur -1.2 et intérieur +0.2, soit soulèvement 1.5 x 68 = 102 daN/m²

Cas de charge avec neige + 0.6 vent enfoncement, soit 48.5 daN/m² climatique

Pannes de portée 3.95 m, largeur d’influence (entraxe) 1.60 m
Section bastaing 6.3 x 17.5 en bois de classe C18
Taux de travail en flexion : < 85 %
Flèche net finale : 1.95 cm

Poutre centrale de portée 8 m, largeur d’influence 4 m
Section 12 x 40 en bois GL24
Taux de travail en flexion : < 70 %
Flèche net finale 3.3 cm

Cas de charge avec le vent au soulèvement (- 102 daN/m²), sans le poids de plafond.

Pannes de portée 3.95 m, largeur d’influence (entraxe) 1.60 m
Section bastaing 6.3 x 17.5 en bois de classe C18
Taux de travail en flexion : 75 % (avec kmod = 1.1)
Flèche active vent : - 1.7 cm

Poutre centrale de portée 8 m, largeur d’influence 4 m
Section 12 x 40 en bois GL24
Taux de travail en flexion : 62 %
Flèche active vent : - 2.8 cm

La pente de 10 % induit une composante des efforts (pp + neige) dans le sens du versant, soumettant les pannes à la flexion déviée. Pas trop quand-même mais je pense qu’il serait bon de s’y opposer par des barres de contreventement. Par exemple, entre deux cours de pannes, de chaque côté de la poutre, un jeu de barres en K dans le plan du versant.
Pour que ça ne soient pas les fixations des bacs qui souffrent …

Les bacs acier doivent être bien fixés contre l’arrachage au vent, surtout au pourtour du bâtiment.

On suppose que la maçonnerie est elle-même bien réalisée et bien chainée pour résister au vent.

Les sections que j’ai retenues représentent le minimum, pour une flèche <= L/200.
Mais j’ai compté un peu large, il me semble, en charges.

Vous pouvez compléter la recherche de sections de poutre en fonction de ce que vous pouvez trouver chez vos fournisseurs, et en fonction de votre sensibilité à la déformation perceptible de votre toiture.

Et puisque j’en ai parlé, la poutre pourrait être en acier section IPE 240 (260 kg) pour une flèche finale de 2.1 cm.

Quand au poteau au milieu, ça sera seulement si vous voulez fortement réduire la section de poutre et diminuer la déformation globale.

En définitive, on est loin du 13 x 80. Il faut dire que vous avez une toiture extrêmement légère, et peu de charges climatiques. Et vous n'avez de matériaux fragiles exposés à la déformation de la structure ; on peut aller "au taquet" des déformations admissibles de l'EC5.

Ilovir a écrit:

Je vous fais part de mes considérations personnelles, qui n’ont pas la valeur d’une étude technique. C’est un peu approximatif,  juste à titre indicatif, dans le cadre d’un forum d’échange.

Comme charges j’aurais, sauf erreur :

Charges fixes :

Bac acier : 10 daN/m² (je compte un peu large)
Isolant et plafond léger : 8 daN/m²
Poids de la structure

Charges climatiques :

Neige région A1 : 45 x 0.8 = 36 daN/m²

Vent : région 2, site 2 (campagne), hauteur 5 m d’où qp(z)= 68 daN/m²

Cp dans un sens du vent : extérieur zéro, et intérieur -0.3, soit enfoncement 0.3 x 68 = 20.5 daN/M²
Cp dans un autre sens : extérieur -1.2 et intérieur +0.2, soit soulèvement 1.5 x 68 = 102 daN/m²

Cas de charge avec neige + 0.6 vent enfoncement, soit 48.5 daN/m² climatique

Pannes de portée 3.95 m, largeur d’influence (entraxe) 1.60 m
Section bastaing 6.3 x 17.5 en bois de classe C18
Taux de travail en flexion : < 85 %
Flèche net finale : 1.95 cm

Poutre centrale de portée 8 m, largeur d’influence 4 m
Section 12 x 40 en bois GL24
Taux de travail en flexion : < 70 %
Flèche net finale 3.3 cm

Cas de charge avec le vent au soulèvement (- 102 daN/m²), sans le poids de plafond.

Pannes de portée 3.95 m, largeur d’influence (entraxe) 1.60 m
Section bastaing 6.3 x 17.5 en bois de classe C18
Taux de travail en flexion : 75 % (avec kmod = 1.1)
Flèche active vent : - 1.7 cm

Poutre centrale de portée 8 m, largeur d’influence 4 m
Section 12 x 40 en bois GL24
Taux de travail en flexion : 62 %
Flèche active vent : - 2.8 cm

La pente de 10 % induit une composante des efforts (pp + neige) dans le sens du versant, soumettant les pannes à la flexion déviée. Pas trop quand-même mais je pense qu’il serait bon de s’y opposer par des barres de contreventement. Par exemple, entre deux cours de pannes, de chaque côté de la poutre, un jeu de barres en K dans le plan du versant.
Pour que ça ne soient pas les fixations des bacs qui souffrent …

Les bacs acier doivent être bien fixés contre l’arrachage au vent, surtout au pourtour du bâtiment.

On suppose que la maçonnerie est elle-même bien réalisée et bien chainée pour résister au vent.

Les sections que j’ai retenues représentent le minimum, pour une flèche <= L/200.
Mais j’ai compté un peu large, il me semble, en charges.

Vous pouvez compléter la recherche de sections de poutre en fonction de ce que vous pouvez trouver chez vos fournisseurs, et en fonction de votre sensibilité à la déformation perceptible de votre toiture.

Et puisque j’en ai parlé, la poutre pourrait être en acier section IPE 240 (260 kg) pour une flèche finale de 2.1 cm.

Quand au poteau au milieu, ça sera seulement si vous voulez fortement réduire la section de poutre et diminuer la déformation globale.

En définitive, on est loin du 13 x 80. Il faut dire que vous avez une toiture extrêmement légère, et peu de charges climatiques. Et vous n'avez de matériaux fragiles exposés à la déformation de la structure ; on peut aller "au taquet" des déformations admissibles de l'EC5.

Re-bonjour Ilovir,

Merci pour la complétude de votre analyse , aussi « approximative » soit elle ! 

Me voilà rassuré car chez mon fournisseur local , il leur semblait incroyable que je cherche une telle section de LC. 

Eux me proposent du 10x45 ou 10x500 ( sans calcul) c est ce qu’ils ont en stock . Mais je peux commander . 

Je ne pense pas me tourner vers un IPE mais merci pour l’info .

Un charpentier m’a proposé une demi ferme , tout en 8x23 mais la pente me paraît faible pour une demi ferme ( une fois de plus je suis novice )

Vous remerciant encore pour vos conseils.

Christophe 

Bonjour

10 x 45, c'est une variante plus confortable de ma suggestion. Flèche 2.8 cm.
Et en 10 x 50 , flèche 2.1 cm, c'est premium.

une demi-ferme, vu la pente ça sera en fait une poutre treillis, qui devra avoir une certaine hauteur qui permette de la réaliser.

sans doute une hauteur de l'ordre de 70 à 80 cm hors tout.

Merci pour ces infos et pour votre activité sur le forum! je vais partir sur un LC . Je mets le sujet en résolu .
Bonne continuation !
Christophe