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Dimensionnement pannes charpente

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 284 fois
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Env. 70 message Ars Sur Moselle (57)
Bonjour à tous,

je viens vers vous car après beaucoup de recherches pour dimensionner mes pannes de la toiture de mon abri jardin j'aurais bien besoin de conseil des experts.

L'abris jardin est construit en parpaing , 2 pans ,dimensions  extérieures 5.5m x3.6m

Le faitage est obligatoirement dans le sens des 5.5m , donc la portée des pannes sera de 5.1m.


j'habite en Moselle (57).

c'est une couverture tuile béton avec une pente à 25°.

Mes hypothèses : poids M2 tuile 45kg
Poids neige au M2 55kg

D’après mes calculs , je tombe sur des pannes 10x300 espacés d'1 mètre. Est ce  bon ?

un petit schémas pour illustrer  ci joint









merci d'avance  pour votre aide .
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Messages : Env. 70
De : Ars Sur Moselle (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez sur la page devis charpente de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des charpentiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 200 message Morbihan
Pour moi c'est trop ,je ne connais pas ta tuile ,mais en fibrociment ce serait du 75/200 ou 75/225, les hangars en fibrociment portée 5m sont en 75/200 (8/20)
Messages : Env. 200
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 70 message Ars Sur Moselle (57)
sourcier 56 a écrit:Pour moi c'est trop ,je ne connais pas ta tuile ,mais en fibrociment ce serait du 75/200 ou 75/225, les hangars en fibrociment portée 5m sont en 75/200 (8/20)



Merci pour ta réponse .
Ce sont des tuiles béton . Elle pèsent 45kg/M2 .
Messages : Env. 70
De : Ars Sur Moselle (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Morbihan
Donc + lourd que fibrociment ,donc pas 8/20, 75/225 devait être bon car tu n'a que 1m ,mais à vérifier .
Messages : Env. 200
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 70 message Ars Sur Moselle (57)
Et si je réduis l entre axe des pannes a 0.66m ( donc 1 panne de plus ) est ce jouable avec du 75x225?
Messages : Env. 70
De : Ars Sur Moselle (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Morbihan
POUR MOI OUI MAIS C'EST à L'oeil
Messages : Env. 200
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 70 message Ars Sur Moselle (57)
Merci pour ta réponse on va attendre les avis des experts.
Messages : Env. 70
De : Ars Sur Moselle (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message Ars Sur Moselle (57)
CHARGATHE a écrit:J'ai fait presque le même abri de jardin que toi.

Tu peux voir le suivi de ma construction, dont la charpente, sur le site Abri de jardin

J'ai opté pour du contre collé en 100 X 200.


Par contre , les 100x200 t'avais coûte combien ?

En réfléchissant je pense que je vais partir sur une section de 100x220 en c24.

Par contre j'ai vu que tu avais mis une panne sablière de la même dimension . A quoi sert elle car elle repose sur la maçonnerie . Un chevron ne pourrait pas faire l'affaire ?

Dernière question avec 1m entre les pannes quelle section en chevron faut il prendre ? J'ai vu que tu avais pris du 100x100 c'est pas un peut gros ?

Merci pour ton aide
Messages : Env. 70
De : Ars Sur Moselle (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message Ars Sur Moselle (57)
CHARGATHE a écrit:La facture de la charpente est de 1 465,51 €.
Je suis passé par un copain, menuisier, qui est client chez ce fournisseur de bois (Dispano, à Chambéry). J'ai eu un prix très avantageux.

Pour les sablière, effectivement, elle sont surdimensionnées. Mais, je me suis servi des chutes des autres pannes. Je n'en aurais rien fait, sinon.
Idem pour les chevrons. 100 X 100, en contre collé, ç'est largement dimensionné. Il s'est trouvé qu'ils déstockaient ces chevrons.

Je me suis servi des chutes de la charpente pour faire, également, les mezzanines. Tu peux les voire sur mon site.



Et j'ai vu que tu avais mis tes panne d aplomb tu as fait un chanfrein sur la panne pour augmenter la portée sur le chevron ?

Merci pour ton aide
Messages : Env. 70
De : Ars Sur Moselle (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message Ars Sur Moselle (57)
CHARGATHE a écrit:Chez nous, en Savoie (74), c'est la norme, pour une plus grande résistance à la neige.
Elles sont, effectivement chanfreinées.


merci , et il vaut mieux les mettre d 'aplomb ou deverssé?
Messages : Env. 70
De : Ars Sur Moselle (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message Ars Sur Moselle (57)
CHARGATHE a écrit:Les pannes déversées se font beaucoup dans le sud, ou dans les régions où le risque de fortes précipitations de neige n'existe pas. Chez nous, ça ne se fait jamais. Même s'il y a belle lurette qu'on n'a pas eu de "vrai" hivers.
Après, mais c'est un point de vue tout à fait personnel, je trouve plus beau de les placer verticalement.


Donc c'est plus costaud en panne d aplomb si j'ai bien compris .
Messages : Env. 70
De : Ars Sur Moselle (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Citation: Et si je réduis l entre axe des pannes a 0.66m ( donc 1 panne de plus ) est ce jouable avec du 75x225?


Je dirais qu'avec vos charges (55 kg de neige c'est déjà consistant ; quelle altitude ?), les madriers 7.5 x 22.5 entraxe 0.67 m, c'est bien.

En bois de classe structurale C18. Comme ça, c'est facile à trouver.

On peut anticiper une flèche net finale de 1.8 cm, donc acceptable du point de vue aspect. Et taux de travail en flexion 60 %.

Pannes déversées ou d'aplomb ?

Dans les pannes d'à plomb, on simplifie les hypothèses de calcul en considérant que tout fléchit tout droit : ventrières, faitière, et les chevrons glissent en partie basse sur le mur ou la sablière.
Si on bloque les chevrons, ça fait un peu fléchir les ventrières vers le milieu de la maison, c'est à dire dans leur sens faible, et donc les fait travailler un peu plus.

Dès lors, si on bloque les chevrons, et (ou) si on soutient la faitière par des bracons, les chevrons appuient sur les ventrières perpendiculairement au versant. Et avec moins de force que le poids vertical direct. Ca permet des ventrières plus faibles (économie).
Mais il faut les réaliser les conditions en question, et c'est un peu plus difficile sur les toitures fortement chargées.

En pratique, pannes d'à plomb, chevrons glissant plus ou moins sur le mur (sablière faible), c'est le plus simple et sans surprise.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 70 message Ars Sur Moselle (57)
Ilovir a écrit:Bonjour

Citation: Et si je réduis l entre axe des pannes a 0.66m ( donc 1 panne de plus ) est ce jouable avec du 75x225?


Je dirais qu'avec vos charges (55 kg de neige c'est déjà consistant ; quelle altitude ?), les madriers 7.5 x 22.5 entraxe 0.67 m, c'est bien.

En bois de classe structurale C18. Comme ça, c'est facile à trouver.

On peut anticiper une flèche net finale de 1.8 cm, donc acceptable du point de vue aspect. Et taux de travail en flexion 60 %.

Pannes déversées ou d'aplomb ?

Dans les pannes d'à plomb, on simplifie les hypothèses de calcul en considérant que tout fléchit tout droit : ventrières, faitière, et les chevrons glissent en partie basse sur le mur ou la sablière.
Si on bloque les chevrons, ça fait un peu fléchir les ventrières vers le milieu de la maison, c'est à dire dans leur sens faible, et donc les fait travailler un peu plus.

Dès lors, si on bloque les chevrons, et (ou) si on soutient la faitière par des bracons, les chevrons appuient sur les ventrières perpendiculairement au versant. Et avec moins de force que le poids vertical direct. Ca permet des ventrières plus faibles (économie).
Mais il faut les réaliser les conditions en question, et c'est un peu plus difficile sur les toitures fortement chargées.

En pratique, pannes d'à plomb, chevrons glissant plus ou moins sur le mur (sablière faible), c'est le plus simple et sans surprise.



Merci pour ta réponse . J'habite en Moselle 57 altitude 300 m. Tuiles en béton . Tu penses quand c'est 18 à 75 225 tous les 60 cm peut coller ? Ce ne serait qu'un abri de jardin. Mais si je peux éviter de voir la toiture faire la banane ça m'arrange un peu.

Après un 75x225 en C18 on trouve partout et pas trop cher par rapport à du 100x240 en c 24

Pour la panne sablière je pensais prendre un 63x175 couché sur le chaînage . Tu en.penses quoi?
Messages : Env. 70
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Env. 7000 message 06 (6)
Zone C1 300 m en Moselle ça fait (65 +10) x 0.8 = 60 kg/m² de neige.
Ca ne change pas le résultat.

La sablière, je la prendrais un peu plus faible.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 70 message Ars Sur Moselle (57)
Ilovir a écrit:Zone C1 300 m en Moselle ça fait (65 +10) x 0.8 = 60 kg/m² de neige.
Ca ne change pas le résultat.

La sablière, je la prendrais un peu plus faible.


Tu prendrais quoi comme section de bois pour la sablière ? Je pensais mettre le 63x175 couché sur le chaînage du coup il fera 63 de haut
Messages : Env. 70
De : Ars Sur Moselle (57)
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Env. 7000 message 06 (6)
Je dirais 6.3 x 15, selon ce qu'on trouve.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 70 message Ars Sur Moselle (57)
Ilovir a écrit:Je dirais 6.3 x 15, selon ce qu'on trouve.



Tu veux dire 63x150 . Et on est d accord pose a plat sur le chaînage .

Autre question pour faire le chanfrein sur les pannes . Tu le fais tout du long ou juste au passage des chevrons?

Pour déllarder , il faut une défonceuse et une fraise a 25°?

Merci pour ton implication .
Messages : Env. 70
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Env. 7000 message 06 (6)
Le chanfrein, c'est comme on veut. Après, pour le mode opératoire, c'est comme chacun le sent.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
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Env. 70 message Ars Sur Moselle (57)
Ilovir a écrit:Le chanfrein, c'est comme on veut. Après, pour le mode opératoire, c'est comme chacun le sent.


Et pas de chanfrein ?
Messages : Env. 70
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Env. 7000 message 06 (6)
Pourquoi pas de chanfrein ? La question si c'est de le faire juste au droit des chevrons ou tout le long. C'est comme on veut. D'ailleurs, si on n'en fait pas, ça tombera pas. Mais c'est mieux, moins de petites déformations etc ...)
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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De : 06 (6)
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