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Calcul boulonnerie moisage de pannes

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Env. 50 message Sainte Genevieve Des Bois (95)
Bonjour,


Je souhaite renforcer une panne qui a été attaqué par des insectes d'un coté. (j'ai traitée les charpente depuis)

C'est une panne de 65mm*170mm et qui fait 2.7m de long.
Je souhaite donc la doubler par moisage. Mais je me pose quelque questions concernant la dimension
des boulons , et leur nombre. (compromis entre bonne liaison mécanique entre l'existant et le nouveau morceau de panne sans pour autant fragiliser celle en place)

Merci d'avance pour vos reponses
Messages : Env. 50
De : Sainte Genevieve Des Bois (95)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
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Env. 1000 message Loire Atlantique
on dit "moisement" vous souhaité doubler cette panne je suppose? boulonnée ou tirefonnée avec du diamètre 12 par exemple. tout les 80cms et en quinconces ce sera largement suffisant.
Bon courage
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
kev44130 a écrit:on dit "moisement" vous souhaité doubler cette panne je suppose? boulonnée ou tirefonnée avec du diamètre 12 par exemple. tout les 80cms et en quinconces ce sera largement suffisant.
Bon courage

Tous les 80cm ,pour un tronçon de 270 cm ?
Pour une piéce en applique c'est clous ou vis tous les 30cm ,et plus rapprochées vers l'extrémité de ce renfort .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 50 message Sainte Genevieve Des Bois (95)
Bonjour,

et merci à vous deux.

quel diametre pour les vis ?

petite précision. la nouvelle panne sera scellée dans le mur que d'un coté. (celui ou elle est abimée).
la nouvelle fera 2.5m.
J'envisage peut etre d'en rajouter un seconde (l'ancienne en sandwidch) chais pas si c'est utile !?

Merci
Messages : Env. 50
De : Sainte Genevieve Des Bois (95)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
vis 6x120 sur trois lignes , un seul renfort peut suffire ,ne pas hésiter a l'allonger au dela de la partie abimée.
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
didweb a écrit:Bonjour,

et merci à vous deux.

quel diametre pour les vis ?

petite précision. la nouvelle panne sera scellée dans le mur que d'un coté. (celui ou elle est abimée).
la nouvelle fera 2.5m.
J'envisage peut etre d'en rajouter un seconde (l'ancienne en sandwidch) chais pas si c'est utile !?

Merci


Bonsoir,

pour la visserie, j'laisserais tomber (cassant) j'opterais pour des broches de 6/120 (clous à chevrons)


Ludovic..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 50 message Sainte Genevieve Des Bois (95)
j'ai un peu peur de galerer avec des clous (faut tapper des deux cotés en meme temps je crois)

sinon j'ai vu ca =>
Tirefond acier bichromaté Ø 10 x 120 mm Rocket
ou les memes en inox (plus costaud).


donc pour resumer =>
j'ai une nouvelle panne 2.5 de long
1/ scellée dans le mur d'un coté (+- 7cm dans le mur)
2/ des vis ou clou =>
a/ le/la premiere au plus pres du mur (au milieu de la panne ?)
b/ la suivante 30 cm plus loin ? plus bas ou plus dans la panne en zigzag?
Messages : Env. 50
De : Sainte Genevieve Des Bois (95)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 1000 message Loire Atlantique
pour info un tirefond inox est bien moins costaud qu'un tirefond acier ordinaire. sinon ça ne sert a rien de mitrailler ton ancienne panne tout les 30 cms. une panne ça ce porte tout seul ça fait comme si tu en avait une neuve. tu les assembles ensemble tout les 50 cms et point barres. pareil les vis c'est pas recommandé pour des efforts de cisaillement.
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
kev44130 a écrit:pour info un tirefond inox est bien moins costaud qu'un tirefond acier ordinaire. sinon ça ne sert a rien de mitrailler ton ancienne panne tout les 30 cms. une panne ça ce porte tout seul ça fait comme si tu en avait une neuve. tu les assembles ensemble tout les 50 cms et point barres. pareil les vis c'est pas recommandé pour des efforts de cisaillement.

Bonjour ,une panne ne se porte pas toute seule ,ou alors sa charpente se situe dans l'espace ! des clous de 120 disposés en triangle tous les 30 cm seraient suffisants ,mais pour un bricoleur occasionnel les vis c'est plus facile .Pour info les valeurs de cisaillement d'une vis a bois en diamétre 6 (+ de 200 kg) son nettement plus élevée que la résistance du bois a la traction et a la compression transversale .Donc des vis feront parfaitement l'affaire et affaibliront moins la partie ancienne qu'un perçage .
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 1000 message Loire Atlantique
t'a un lien ou un document pour faire de telles affirmations? j'imagine que non et pareil tu est pro du bâtiment?
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 50 message Sainte Genevieve Des Bois (95)
c'est pas moi qui l'ai dit mais j'ai un lien=>

http://rsaetampes.free.fr/visserie.html


Donc un triangle de 3 tirefonds (rocket auto foreuse) de 10x120 tout les 50. 12 vis au totale.(sur 2.5 metres)

Je part la dessus. des objections ?

Merci encore a tous. Mais vous engueulez pas pour moi.
Messages : Env. 50
De : Sainte Genevieve Des Bois (95)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Oui ,mais tu en visse deux ou trois de plus vers l'extrémité du renfort .
@ kev 44 ,bonjour, oui je suis charpentier .je conseille mais chacun fait comme il l'entend ,je suis loin de tout savoir ,mais si ce que les autres m'on appris peut servir a d'autre alors c'est bien.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Bonjour,

ce qui fait fois c'est les eurocode, dans notre cas on a bois et acier comme materiaux donc eurocode 3 et 5. Si on veux faire bien, les calculs sont long et délicat, ils prennent plusieurs pages.

Pour moi si je place une panne je m'arrange pour la casser sur les deux appuis (arba ou échantignole). Avec de bons outils (serre joint ...), on y arrive. La panne faible est ainsi doublée (moisée).
Le problème des vis est alors qu'un détail, le plus important est de re clouer les chevrons à cette panne si besoin est.

cdt
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De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 1000 message Loire Atlantique
on reste d'accord, le principal est d'assurer ces appuis. didweb tu peux y aller avec tes tirefonds t'est large. Wink
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Dept : Loire Atlantique
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Env. 50 message Sainte Genevieve Des Bois (95)
dans mon cas la nouvelle panne n'aura qu'un appui dans le mur . pas possible d'avoir les appuis dans chaque mur (la panne en place est prise entre deux murs). elle sera donc plus courte (2.5 au lieu de 2.7)
La nouvelle aura pour seul appui dans le mur le cote ou la panne en place est abimée. J'ai achete une pochette 3 tirefonds 10x120 (pour voir) c'est gros qu"en meme....ca devrait le faire si j'en met 12...
question subsidiaire...les tirefonds de les vis de la neuve vers l'ancienne ou l'inverse ou les deux(entre alternance)
Messages : Env. 50
De : Sainte Genevieve Des Bois (95)
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En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 18h56
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