Besoin d'aide pour calcul de section charpente

Bonjour

Très belle description. Nous restons dans l'attente des images.

Je suis vraiment tête en l'air.
Voici l'image. Toutes les mesures sont à plat et je m'excuse de la qualité de schéma. Je suis complétement novice.

Merci

Hello Natie,
N'oublie pas : possiblement une isolation complémentaire et un faux plafond dans le futur.

Bonjour natie86

Bonjour

Tit' question : dans quel canton de la vienne est la maison ? Ceci pour la charge de neige.

Pour le vent, la vienne est en région 1, la plus faible.
Si je prends le site 2 rase de campagne, et hauteur au faitage 6 m, j'ai une pression de 60 daN/m², ce qui découle d'une vitesse de 80 km/h.

Si vous avez des tempêtes auxquelles résister, ça va être un peu plus compliqué.

On est dans le sud de la Vienne
Dans le canton de Civray.

Je vous fais part de mon avis qui ne vaut pas étude technique professionnelle. J’ai fait quelques approximations et simplifications.

Charges permanentes :

Tuiles 48 daN/m² + chevrons 5 + voliges 15 + isolant 28 + plafond 12 + divers 5 = 113 daN/m²

Neige : région A1, pente 21°  Sk = 45 daN/m² avec mu = 0.8, soit 36 daN/m² de neige sur le toit.

Vent : région 1 site 2 campagne hauteur 6 m qp(z) = 60.8 daN/m²
Sur la panne ventrière, j’ai deux coefficients cp net : 0.625 en l’enfoncement, et 0.78 au soulèvement.
Le soulèvement 0.78 x 60.8 = 47 daN/m² ne va pas tirer sur la structure, mais il peut arracher les tuiles, voire jusqu’aux chevrons.

L’enfoncement 0.635 x  60.8 = 39 daN/m² s’ajoutera  à la neige (Neige + 0.6 vent)

Les chevrons

En supposant qu’ils supportent toute la charge fixe de 113 daN/m² + charges climatiques de Neige + 0.6 vent (soit 57 daN/m²)

Chevrons 6 x 8 en bois C 24 entraxe 0.50 m, portée (selon le versant) 1.94 m
Déformation  0.9 cm totale, Soit L/203 < L/200

C’est très limite, mais la charge de 113 daN/m² ne passera peut-être pas en totalité par les chevrons ? Si oui quand-même, je mettrais un peu plus fort en chevrons, pour réduire la déformation.

Pannes ventrières

Pannes 10 x 32 en bois lamellé GL24, pour une portée de 5.40 m, avec une largeur chargée de 1.76 m (selon le versant).

Panne posée déversée.
Présence d’une sablière posée à plat glissant sur le mur, pour appui bas des chevrons

Ici je fais une petite approximation : dire que la présence de la sablière réduit de 30 % la flexion déviée dans le sens de la pente.
Mon approximation est arbitraire et discutable, mais faire le calcul exact m’est un peu long (pour le moment). Explications complémentaires sur demande.

Dans ce cas, le résultat serait :

Taux de travail en flexion (pour charges permanentes seules) : 75 %
Flèche net finale dans le sens vertical : 2.52 cm, soit L/214 < L/200

Dans cette flèche, la part « active », celle nuisible aux équipements, est de l’ordre des 2/3, soit 1.7 cm ou L/335.

C’est conforme, mais pas sensationnel, en termes de confort vis-à-vis des plafonds, cloisons, placés sous la charpente. On préfère L/500, soit ici 1.1 cm. Bon, ça ne fait que 0.6 cm de différence, ça ne sera quand-même pas le bout du monde. Sinon, on peut grossir la section.

Bonjour,

Merci pour ce retour
Donc si je comprend bien, il me faut des pannes faîtière et intermédiaire de 10x32 voir un peu plus pour supporter toutes mes charges en bois lamelle.
Si je souhaite rester sur du bois brut est ce que ce serait les même section ou faudrait prévoir plus gros?

Merci

Une petite question Ilovir, si tu peux approximer ça sans trop te casser la tête : quelle seraient les sections de pannes si on voulait se passer complètement de la ferme ? Peut-être bien que ce ne serait carrément pas faisable avec une portée de 10,40 m...

J'ai poussé un peu plus mon calcul, avec modélisation Freelem. Par curiosité ...

J'en déduis que :

Il serait plus judicieux de poser les pannes d'à plomb plutôt que déversées

Cela permet notamment :

De n'avoir qu'une faible section de sablière (de l'ordre de celle d'un chevron)
De mieux répartir la flexion entre faitière et ventrières.

Le nouveau résultat est :

Une section en BM C24 10 x 30 serait à mon avis appropriée, avec :

Taux de travail en flexion (charges permanentes) : 75% (avec très peu de part de flexion déviée dans cette configuration)

Flèche net finale (neige + 0.6 vent) : 23.8 mm, soit L/225  (dont 2/3 nuisible)

Pour les chevrons, j'ai laissé la section 6 x 8 parce qu'elle est standard. Mais c'est quand même un peu déformable (cf mes remarques précédentes).

Comme je ne vous réalise pas une étude technique, prenez d'autres avis, notamment de professionnels.


Pour répondre à Manu d'en haut :

Si on voulait mettre des pannes de portée 10.40 m entre pignons, sans ferme intermédiaire, je dirais une section comme 15 x 50 en GL 24. Pour une flèche et finale de l'ordre de 5 cm.
Dont les 2/3 en flèche nuisible.  Il y a d'autres solutions avec poutres treillis ou en I.
Mais ça serait à réétudier de près, parce que ça deviendrait un peu tendu dans un cas comme ça.

Ok, merci.
Je m'attendais à des dimensions encore plus hors normes.

15x50 c'est déjà pas mal ! Ça fait de la sacré poutre (CM.... Non rien).

Oui beau bestiau... mais faisable encore.

Le plus gros morceau de ma maison est la grosse poutre LC centrale, de support des solives de 20x44 de 10,50m.



...que j'ai mise en place tout seul, avec un Tirfor et un palan (mais pas en toiture, à 1,50m du sol).
J'avais fait un sujet sur la dimension de cette poutre :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-391932-lame[...]10-50-appuis-milieu.php

Mes pannes sont pas mal aussi, les charpentiers en ont bien bavé à les mettre en place.
J'avais fait un sujet pour ajuster leur taille d'ailleurs.

Beau morceau de poutre. Ca doit dégager un bel espace de vie en-dessous.

La grosse poutre est le support des solives de la dalle bois, elle est sous la maison.

Bonjour à tous,

Merci à vous pour vos retours et votre temps.
Donc BM en 10x30 et de plus gros chevrons 6x10 par exemple.

Merci pour vos avis et conseils

A mon avis, ça devrait le faire. 10 x 30 en C24

Manu d'en haut :

Citation:

La grosse poutre est le support des solives de la dalle bois, elle est sous la maison

Oui, j'ai vu l'ancien sujet dans mes archives : mais cette poutre a un appui au milieu de sa longueur de 10.4 m, ce qui fait deux travées de 5.20 m en continuité. Et je trouvais une flèche de 9 mm en travée de 5.2 m.

Une flèche de 5 cm comme celle de ma 10 x 50 en panne, ça ne marcherait pas en plancher d'habitation !!
Et si on doit avoir des cloisons au contact en-dessous (ou autres éléments fragiles), il faudrait surement faire autrement.

Cela dit, une 20 x 44 est près de 1.4 fois plus rigide qu'une 10 x 50.

Oui oui, on est bien d'accord !

D'ailleurs j'en profite pour te remercier encore une fois, pour la pertinence de tes conseils et de tes calculs, ta bienveillance et ta disponibilité.
(et on est bien conscient que tu n'es pas un bureau d'étude )

Au passage : ma dalle bois est nickel ! Ça ne bouge pas du tout, c'est très rigide.
Je constate de légers fléchissements, mais ce sont les lambourdes entre les solives et l'OSB, qui ne sont pas parfaitement calées par endroit... ça grince un peu.
Mais il y a encore le parquet chêne 22 mm par dessus, partiellement posé à ce moment.