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Puis je supprimer les solives pour en faire un toit "cathédrale"?

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 156 fois
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Env. 20 message Nord


Bonjour à tous 
Ma question est simple et dans le titre. Je joint les photos. C'est une maison de couree 1930 dans le Nord. Un seul étage  dans lequel j'ai fait un espace unique. Les solives mantenait un faux plafond en torchis que j'ai supprimé. Elle sont posées sur une sabliere et tiennent au chevrons avec 2 petits clous.
Si je les enleve je prend des risques?
Merci d'avance pour vos réponses 
Antonio 

Messages : Env. 20
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Normalement, si vous enlevez ces "solives", tout doit dégringoler d'une façon épouvantable.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Nord
Ilovir a écrit:Bonjour

Normalement, si vous enlevez ces "solives", tout doit dégringoler d'une façon épouvantable.

Merci pour votre réponse. ..pour autant 2 couvreurs M ont dit qu'elles ne servent à rien. Ce qui me laisse perplexe...😞
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Env. 20 message Nord
Ilovir a écrit:Bonjour

Normalement, si vous enlevez ces "solives", tout doit dégringoler d'une façon épouvantable.

Merci pour votre réponse. ..pour autant 2 couvreurs M ont dit qu'elles ne servent à rien. Ce qui me laisse perplexe...😞
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 20 message Nord
Ilovir a écrit:Bonjour

Normalement, si vous enlevez ces "solives", tout doit dégringoler d'une façon épouvantable.

Merci pour votre réponse. ..pour autant 2 couvreurs M ont dit qu'elles ne servent à rien. Ce qui me laisse perplexe...😞
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 mois
 
Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
+1 avec Ilovir
Ta charpente est plus du type fermette que traditionnelle.
ce que tu appelles "solive" c'est des entraits
ce que tu appelles  "chevron", c'est des arbalétriers.
Les entraits travaillent en tension , et si tu les supprimes , la base des arbalétriers ne sera plus retenue et ils vont s'écarter et tout va s'effondrer comme un château de carte.
Je ne sais pas où tu as trouvé tes couvreurs, mais je trouve leur raisonnement plus que bizarre .
cdt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Nord
Merci beaucoup
C'est incroyable!
Mais jesuis étonné que ces entraits ne sois fixé auX arbalétriers (merci pour les bons mots )que par 2 petit clous (rouillé en plus...). Faut il que je rajoute des vis? Ou des nouveaux clous?
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 8 mois
 
Membre super utile Env. 2000 message Fay De Bretagne (44)
Bonsoir 
comme dit par les autres participants, si on supprime les entraits tout s'écroule   
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Fay De Bretagne (44)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Nord
Merci à tous de M avoir sauvé la vie 
Aujourd'hui j'ai rajouté 2 gros clous acier sur chaque côté des entraits....et une grosse vis sur chaque à base de arbalétriers....histoire de sécuriser un minima....du bon sens j'espère. Les bois sont en bon état....Les clous m'inquiètent un peu...
Maintenant on remet les tuiles neuves 
Merci de coeur. 
Si quelqu'un a déjà autres sujétions je prends.
D'ailleurs une curiosité....si je démonté un par un les entraits et je les met un peu plus haut? Mauvaises idée? 
Cdt
Messages : Env. 20
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 mois
 
Membre utile Env. 500 message Ardeche
Regardez ce post :

https://www.forumconstruire.[...]arpente.php

et ce qui arrive quand on coupe les entraits des fermettes ...

Sinon il est peut être possible de retirer des entraits et n'en laissez que quelqu'un (1 sur x) avec une sablière qui reprend l'effort, et mettre des entraits retroussés / faux entraits, sur tous les arbalétriers, mais ca doit être vérifié / validé par des charpentiers, pas des couvreurs, et pas sur que ce soit plus joli ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Je suis étonné de ce que vous disent vos couvreurs.
ou deux Pouvez mettre une photos de la charpente vue depuis le dessus des entraits, en fait l'intérieur du comble.
Peut-être y a-t'il quelque chose qu'on ne voit pas sur les photos depuis le bas ?
Cette histoire de "petits" clous, là où il devrait y avoir un bon assemblage m'intrigue.
Et photos de la charpente des murs.
En fait, on dirait une charpente à la mansart, et il faut voir comment c'est ficelé dans les brisis.

Remonter un peu les entraits, 15 cm, peut-être 20, ça paraît possible, mais à bien étudier de près d'abord, et à faire par des gens qui savent ce qu'ils font.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 20 message Nord
Ou la la...merci encore. Bon je crois que elle va rester comme elle est. Demain je vouset une photo vue de près des "petits clous". J'ai vu des photos sur la typologie mansardée. ..ça ressemble. Les maison de couree du nord de la France sont très petite, l'intérieur ne fait que 4.70m de large et 6.00m de longeur (donc peu moins de 6 M les entraits). Qu'entendez vous pour" photos de la charpente des murs? Si c'est une photo de l extérieur je vous post une "type" prise sur internet car je n'ai pas de recul suffisant pour une vue d'ensemble de l extérieur.

Je vous met aussi d'autres photos de la rénovation 

Comme dit avant le plafond était en torchis et je l'ai détruit en découvrant les entraits.
On voit par terre la base des murs en briques des 3 petites chambres que j'ai abattu pour en faire un seul espace unique. Les arbalétriers de 3.50 environ  posent sur 3 pannes (?) En haut (faîtière. ...une mediane et une à la base.
Et quand je dis posent, c'est vraiment ça!
Moi je les ai fixées avec une longue vis pour me rassurer avant de monter pour enlever le lattes , car elles bougeaient sur les côtés. Evidemment elles étaient écrasé sur les panne par le poids des tuiles. J'ai mis aussi une vis à la base des arbaletier sur la panne car il n y avait que 2 clous parfois un...et sur un ...rien de tout.
Les pannes ainsi que la sablière sur le muret  (mur porteur,mur de la maison en somme!) rentrent dans les murs sur le côté sur 20 cm.  Entre le même mur et la panne on voit les chevrons  (?)
 Après avoir mis des étais sous la panne, je suis en train de les changer avec les 2 sabliere car tout est assez en mauvais etat. Et aussi pour mettre 2 veux plus grands. 
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Nord
J'ai écrit mansardé je voulais écrire Mansart
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Env. 7000 message 06 (6)
La charpente du brisis, on la voit mieux avec la dernière photo. Elle n'a aucun élément pouvant résister à une poussée horizontale du terrasson.

Avec les pannes dont vous parlez (qu'on aurait pu voir sur une photo de l'intérieur du comble), je comprends mieux comment ça tient (plsu ou moins bien) sans les entraits, et pourquoi vous avez eu la proposition des les enlever.

D'après ce que vous dites, la construction a été un peu caraque, et il y a pas mal à améliorer.

Donc, soit vous faites étudier sérieusement l'enlèvement ou le déplacement des entraits, et créations d'autres renforts éventuellement, soit vous gardez en l'état, en corrigeant les défauts, dégradations, et faiblesses que vous avez pu déceler.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Env. 20 message Nord






Comme promis et pour la culture générale 
Merci à tous
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En cache depuis le vendredi 19 avril 2024 à 21h38
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