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Dimension panne portée 6m

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Env. 10 message Finistere
bonsoir,

un ami de Bazas veut se construire un "garage" sans murs. le toit est a deux pentes pour couvrir une longueur horizontale de 6m + 50cm de débord de chaque cotés. d'un coté, il se pose dans le murs de la maison, de l'autre coté, il met 4 poteau en pin de 20X20 qui monte soutenir 4 pannes de 6m + 50cm de débord. je voulais connaitre la section de ses pannes sachant que le toit est relativement plat (30 degré environ).
pour relier les poteaux entre eux, je comptais mettre deux entraits dans les poteaux (comme en mortaise, je ne connais pas le terme technique) de chaque coté: 1 horizontal au niveau du poteau le plus bas qui prendra les quatre poteaux, 1 autre plus haut qui prendra trois des poteaux.
désolé, je n'ai pas réussi a mettre de schéma.
merci de votre aide
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
La dimension des pannes dépend des charges quelles auront à supporter : leur propre poids + les chevrons + couverture; charges à répartir en fonction des appuis.


Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Bonjour
Attention à ce tableau , Raymond , il doit y avoir quelque part des conditions d'application passées sous silence !
Ces charges correspondent bien à des charges totales uniformement réparties , mais calculées en charges de courte durée (cas de la neige) sans tenir compte des minorations pour charges de longue durée (poids propre + tuiles) qui sont à affecter d'un coeff de fluage mini de 1,8 , ce qui change tout !

Concrêtement , pour un cas courant de toiture , de 45kg/m² de tuiles + 15kg/m² de poids propre-isolation + 40 kg/m² de neige , ce n'est pas 100kg/m² qu'il faut prendre , mais [(45+15)x1,8] + 40 = 148 kg/m²
Cordialement
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Finistere
bonsoir,

si je comprends bien vos réponses, dans le tableau, dans la colonne 600, je cherche 148 ou plus et j'ai la section de la panne.
a priori, je lui avais conseillé du 75X210 ce qui donne 401 Kg/m2 donc largement dimensionné.
ai je bien tout compris?
merci a raymond037 et dl66 pour la rapidité de vos réponses.
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Re
Non Lamenuise , là tu te plantes complétement !!!
Quelle est la marche à suivre ......?

-1er , il faut l'entr'axes des pannes , et pour cet exemple je prends 1,5m
-2eme, il faut les charges au m² et les affecter d'un coeff de fluage. Prenons les 148kg/m² de mon message precedent
-3eme determiner la charge de cette panne au métre linéaire==>148kg/m²x 1,5m = 222 kg/ml
-4éme determiner la charge totale répartie sur les 6ml===>222 x 6 = 1332kg et c'est cette valeur qu'il faut rechercher dans ce taleau .
On voit qu'il n'y a pas la solution , il faut donc reduire l'entr'axes des pannes :

-1er , par exemple 1,25m d'entr'axes de pannes
-2éme , toujours les 148 kg/m²de l'exemple precedent
-3éme , charge au metre linéaire ===>148 x 1,25 = 185kg/ml
-4éme , charge totale répartie sur les 6 ml===>185 x 6= 1110kg
La lecture du tableau nous donne une section de 9,7 x 29,7 cm pour une charge maxi de 1270kg

Voilà comment utiliser ce tableau ,à manier avec des pincettes et discernement .
Mais ne serait-il pas plus simple pour toi de nous donner la localisation et le type de couverture de ce garage , la section des pannes , on va te la donner .
A te lire
Cdt
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Finistere
bonsoir dl66,

merci pour tes explications. la localisation est Bazas (33430) au sud est de bordeaux. la couverture sera en tuile.
si je prends un ecartement de 1m multiplié par 6 m de long, je trouve une charge de 888kg donc une panne de 7,5X30 suffirai (si j'ai bien tout compris)
par contre, si je met une ferme au milieu, je peux mettre les pannes a 2m en gardant la même section (toujour si j'ai bien compris)
enfin, si je met une jambe de force a 1m de chaque coté est ce que ca diminue la portée? parce que la, à 4m de portée, je tombe sur 1200Kg et je peux passer en en 7,5X30 qui a une résistance de 2000Kg.
encore merci pour l'intérêt que vous potez a ce projet.
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Re
Ta lecture du tableau est correcte , mais attention à bien determiner ton cas de charge:
-entr'axes pannes 1m , portée 6m ==> charge repartie 888 kg ==> section 7,5x30==> OK
-ferme centrale , entr'axes pannes 2m , portée 3m ==> charge repartie 888kg==> section 6,5x20 !!! (colonne 3m et non 6m)
-jambes de forces à 1m , portée 4m , entr'axes pannes 2m ==> charge 1184kg==> section 10x22 . Uniquement pour l'exemple de calcul , car pour moi ce cas de figure avec "jambes de force" est bien difficile à obtenir pour être efficace !
Cdt
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Mettre une ferme au milieu: c'est elle qu'il faut aussi dimensionner car elle supportera la moitié de la charge.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Finistere
bonsoir,

merci dl66 et raymond037. effectivement, c'est la colonne 3m et non 6m, autant pour moi.Blush
en cas de ferme au milieu, je pensais utiliser une section 7,5X20 avec poinçon et entrait.
est ce que c'est correct?
désolé pour toute ses question mais j'ai plus l'habitude des meubles que des charpentes!
cdlt
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le jeudi 29 juillet 2021 à 18h51
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