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Section de pannes pour portée de 9m10

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 144 fois
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Env. 20 message Riom (63)
Bonjour,
je souhaite refaire la charpente/couverture d'un abri qui sera destiné à abriter une terrasse et un coin barbecue/four à pain.
Actuellement cet abri est séparé en 2 deux par une demie-ferme que je ne souhaite pas conserver.
Cet abri n'a que 1 pan de 4m20 en suivant le rampant et la pente est de 30%.
La couverture sera en tuile Omega13 + volige + liteaux + chevrons 6X8. Il n'y aura ni isolation ni plafond.
Le département où j'habite est le 63 et l'altitude est de 360 m.
Je compte mettre une panne sablière et 2 pannes avec un entraxe de 1m40.

Pouvez-vous me dire quelles devraient être les sections des pannes pour cette portée de 9m10 (en LC).
Quant au sens de pose je souhaiterai les poser en dévers (question esthétique).

Merci d'avance.
Messages : Env. 20
De : Riom (63)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
9m de portée, c'est enorme
à la louche (sans aucun calcul) ca doit tourner dans les 40 cm de hauteur je pense
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 700 message Moselle
Chez le fiston, les pannes de son garage, pour une portée 6,40m, sont en 10x32 en lamellé collé (pente de 57%). Alors 9m...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

J’ai considéré comme charges sur les pannes :
65 kg/m² de couverture et chevrons
50 kg/m² de neige (45 de base + 16 d’altitude et coef µ 0.8) Attention, si la toiture est contre un mur ou sous une autre toiture, l’hypothèse n’est pas valable car il y a à prendre en plus l’accumulation de neige.

Avec des pannes section 12 x 40,
déversées selon la pente de 17 degrés pour les deux ventrières
droite pour la sablière
Portée 9.10 m     entraxe selon la pente 1.40 m

Bois GL24    de  f,m,d flexion à : 24 x 0.9 / 1.25 = 17.5 MPa   - avec la neige.

Résultats

Pour la ventrière du bas, la plus chargée :

Contrainte flexion  8.7 MPa dans le sens fort, 1 MPa dans le sens faible.
Donc résultante env 9 MPa, soit taux de travail près de 50 % < 100%

Flèche net finale : 35 mm  soit L/260 < L/200, mais tout juste.

Pour la sablière :

Flèche net finale 22 mm  soit L/410


La sablière est celle qui se voit le plus, et sa rectitude a plus d’importance que pour les autres.

Attention, ce montage va développer des forces dans le sens horizontal, qu’il faut reprendre aux appuis (de l’ordre de 100 kg par chevron, non pondéré) :
- Soit par un fort ancrage en tête, donc dans un mur qui supporte l’effort, et avec des chevrons de la longueur du versant
- Soit pas des barres de contreventement placées en versant.

Et pour finir, comme je ne suis pas un bureau d’études, je ne peux bien sûr pas m’engager sur ce résultat, qui n’est fait que pour vous donner un ordre d’idée. Vous aurez à prendre les avis des professionnels.
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Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Riom (63)
Merci pour votre réponse.
Quel serait l'impact sur les sections des pannes sablières et intermédiaires si je réduisais l'entraxe à 1m05 au lieu de 1m30 ((donc 3 pannes intermédiaires au lieu de 2) ?
Merci d'avance
Messages : Env. 20
De : Riom (63)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
En réduisant les bandes de chargement de 25%, vous avez un gain de 20 à 22 % sur la valeur de la flèche.
Ça permet juste la taille inférieure de poutre en 12 x 36, avec quelques mm de flèche en plus.

Une combine : au moment de la réalisation, laisser les pannes étayées pendant quelques mois, le temps du séchage, ce qui réduit une partie de l'effet du fluage.

Et un correctif : les efforts d'ancrage des chevrons en tête étaient donnés en pondéré, contrairement à ce que je disais. Donc 30 %, soit 70 kg non pondéré.
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Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Riom (63)
Bonjour Ilovir, tout d'abord je vous remercie de votre réponse rapide.
Parmi les 2 solutions envisagées (2 pannes intermédiaires avec entraxe de 1m40 / 3 pannes intermédiaires avec entraxe 1m05) laquelle vous semble la plus appropriée (en terme de solidité) ?
Concernant la panne sablière serait-il utile, pour sa rectitude, de passer sur une section supérieure (140X440 par ex.)
CDLT
Messages : Env. 20
De : Riom (63)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
La sablière étant moins chargée que les autres aura naturellement moins de flèche que les autres, sans augmenter sa section.

La solution en 36 coûte 20 % de cube de bois en plus que celle en 40, sans être mieux, voire légèrement plus souple.

Voyez quelles sections vous pouvez obtenir auprès de votre fournisseur.

Vous n'avez pas un mur ou une toiture surplombant occasionnant une accumulation de neige (que je n'ai pas pris en compte) ?
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Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Riom (63)
Merci pour votre retour.
Je confirme qu'il n'y a ni mûr, ni toiture surplombant qui pourraient occasionner une accumulation de neige.
JE vais consulter les fournisseurs pour connaitre les sections disponibles.
Si section en 12X40 dispo, je partirai sur la solution avec 2 pannes intermédiaires.
Encore merci.
Cdlt
Messages : Env. 20
De : Riom (63)
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Env. 4000 message 06 (6)
Voyons ce que vous proposent les fournisseurs. Et quelle solution vous envisagez pour retenir le glissement des chevrons selon la pente ?
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Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Riom (63)
Bonjour Ilovir,
pour retenir le glissement des chevrons, j'envisage de fixer un bastaing (comme une sablière) sur le chaînage du mûr au faîtage et de fixer les chevrons à ce bastaing avec des équerres métalliques de chaque côté des chevrons.
Qu'en pensez-vous ?
Messages : Env. 20
De : Riom (63)
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Env. 4000 message 06 (6)
Pourquoi pas si le mur résiste.
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De : 06 (6)
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Env. 20 message Riom (63)
Bonjour Ilovir, 

je reviens sur mon projet après quelques semaines de réflexion. A la place du toit mono pente, on envisagerait de faire de faire un toit terrasse (en plancher collaborant ou autre) qui recevrait un SPA (3mX3m) ou une piscine (4mX3m).
Est-ce que celà serait envisageable pour une portée de 9m et si oui avec quel type de dalle (et quelles section de poutres) ?
Je ne sais psi si vous pouvez répondre à ma question mais en tout cas merci pour votre aide. 
CDLT
Messages : Env. 20
De : Riom (63)
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Env. 4000 message 06 (6)
Là, il faudrait une poutre acier jumbo, genre IPE 550 ou 600. Appuyée sur des poteaux avec leurs fondations.
Et s'assurer de la possibilité d'appuyer la dalle sur le mur existant de l'autre côté, sinon faire encore une poutre et des poteaux.
Dalle béton de 20 ou plutôt 25 cm, en BA ou en plancher collaborant.
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Messages : Env. 4000
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