Comment dimensionner un poteau ?

Alors voila quelques vues supplémentaires :

Vue extérieure 1 :


Vue extérieure 2 :

On voit ici que la toiture principale (la moitié visible) s'appuie intégralement sur le mur mitoyen au garage. Toutes les charges de mur descendent en partie jusqu'à la poutre que je souhaite dimensionner.

Vue extérieure 3 :


Vue extérieure 4 :

Les poutrelles du plancher de l'étage reposent sur 2 gros HEB de 300. Une extrémité d'un des HEB s'appuie sur le mur mitoyen au garage mais n'est pas au dessus de la poutre. C'est le poteau n°2 qui est reprend ces charges par le biais du même poteau situé au RDC ainsi que le mur sur lequel s'appuie le poteau n°7.
Concrètement, les poutrelles du plancher étant parallèles à la poutre, les charges du plancher du RDC ne passent donc pas par la poutre.

Vue extérieure 5 :

On voit que les poutrelles du plancher du RDC reposent sur le même mur (sur lequel s'appuie le poteau n°7) et également le poteau n°2.
Même raisonnement que pour le plancher de l'étage, les poutrelles du plancher étant parallèle à la poutre les charges ne passent pas par la poutre.

Vue extérieure 6 :

La poutre étudié est sous la flèche rouge

Section :


J'espère que c'est un peu plus clair.

J'ai détaillé le calcul des charges sur cette poutre :

- Mur fini : 16,0 m2 x 300 Kg = 4 800 Kg
- Charpente : 1,6 m3 x 600 Kg = 964 Kg
- Tuile : 23,2 m2 x 50 Kg = 1 160 Kg
- Neige : 23,2 m2 x 50 Kg = 1 160 Kg
- Plancher OSB 22mm : 10,0 m2 x 25 Kg = 250 Kg
- Charge d'habit. comble : 10,0 m2 x 150 Kg = 1 500 Kg
- Placo : 44,4 m2 x 11 Kg = 488 Kg
- Fenêtres de toit : 2 x 100 Kg = 200 Kg

Total = 10 522 Kg

Que faut-il prévoir dans ce cas comme dimension et ferraillage ?

Tu parles de quelle poutre ? Celle de 3m entre P2 et P7 ?
C'est 10522 kg sur 3 m ? (soit 3,5 t /ml ?)

Tournesol a écrit:

En première approximation (à vérifier), poutre 20 x 50 Ht si béton fait sur chantier, 20 x 37 si béton de centrale.

salut tournesol, je me posais une question sur ce passage, pourquoi un béton de central réduit-il la section d'une poutre ? (question de respect des différents dosages ? meilleur qualité de ciment ?...)

merci.

Meilleur résistance car justement dosé un béton a la bétonnière est toujours plus ou moins exact du fait de l'humidité du sable et du volume des pelles

Oui c'est ça
10,5 T sur 3m de portée

Pour la poutre entre P2 et P7 chargée à 3,5 t/ml (ELS, non pondérée) et de 3 m de portée :
- 20 x 45 Ht avec béton fait sur chantier dosé à 350 kg/m3
- 20 x 33 Ht avec béton de centrale C25/30

La différence entre le béton fait sur chantier sans essai de résistance (essai de rupture) et le béton de centrale dosé en labo et contrôlé régulièrement (éprouvettes) c'est la résistance !
L'un n'est pas garanti, l'autre, si.
Quand une centrale te vends un béton C25/30, c'est qu'il a subit un essai de rupture sur éprouvette cylindrique de 25 MPa (il est garanti)
Quand tu fais un béton à la bétonnière dosé à 350 kg/m3, il ne subit aucune vérification et conformément au DTU 21 il faut le limiter à une résistance de 16 MPa (soit 36 % de moins !)

Merci pour les dimensions
Au niveau ferraille, il a bien quelque chose à mettre ?
Je peux couler la poutre en même temps que le plancher ?

Pour les armatures, le plus simple est d'aller voir ton marchand de matériaux avec plans et charges : si je t'indique ce qu'il faut comme armature, tu es bon pour la fabriquer toi-même.

Oui, tu peux couler plancher et poutre ensemble.

Mouais, ça ne me coute que du temps d'assembler une structure alors que j'ai du mal à voir les marchands de chez PointP ou Gedimat me donner ce genre d'info. Je vais surtout prendre le risque de couler n'importe quoi.
Dans le doute je préfère encore poser un HEB de 180 (un de plus). Au moins je suis sûr que ça tiendra.
Merci pour ton aide Tournessol.

Merci pour ta réponse Tournesol.

Une dernière question :
On calcule les poutres et les poteaux en considérant l'ELS ou l'ELU ?

- ELU pour poteaux et résistance poutres
- ELS pour flèches poutres et limitation de travail en compression du béton.

Pour une poutre métallique par exemple :
ELS pour la flèche
ELU pour la limite élastique
C'est bien ça ?