Ferraillage fondation 35x80

Pas si simple : une semelle de 80 cm de large avec un mur de 20 cm, il faut qu'elle fasse au moins 60 cm de haut pour ne pas avoir à calculer les aciers transversaux et qui doivent régner sur les 80 cm.
Sinon, les aciers doivent être calculés selon la charge et remplir les 80 cm !

Dis autrement : si ta semelle de 80 fait 60 cm de hauteur ou plus, tu peux mettre n'importe quelle longrine dedans.
Si elle fait moins, ta LG47 ne convient pas et tu dois faire autrement.

Petite question : qu'est-ce qui à conduit à faire une semelle de 80 cm de large ? C'est énorme pour de l'individuel ...
Problème de sol, étude BA, descente de charge, étude béton ?

Salut Tournesol,

la semelle de Tétane ne fait pas 80 cm de large, mais 80 cm de haut. Et seulement 35 cm de large, ce qui fait qu'une semelle 15x35 a les tores extérieur en contactent avec la terre

Ah, zut !

De toute façon, sauf cas très particulier dû au sol, je n'ai jamais compris l'obstination permanente à mettre une armature de longrine dans les fondations filantes de maisons individuelles.

Est-ce qu'on en met dans les fondations d'immeuble ? Non, jamais, sauf cas très particulier...

Mouais, cela mérite des éclaircissements...

zorste a écrit:

la semelle de Tétane ne fait pas 80 cm de large, mais 80 cm de haut. Et seulement 35 cm de large, ce qui fait qu'une semelle 15x35 a les tores extérieur en contactent avec la terre

Alors oui, la fondation fera 80cm de haut, par contre, je pensais utiliser la LG47 dans l'autre sens, c'est à dire les 35cm dans le même sens que les 80cm de la tranchée.
Toujours dans mon raisonnement, les 15cm de la LG47 seraient dans le sens des 35cm de la tranchée (largueur du godet).
Du coup, les tores extérieurs ne seraient pas en contact dans le terre.
Et "convention" de l'enrobage de 5cm de béton autour des tores seraient respectée

Tournesol a écrit:

je n'ai jamais compris l'obstination permanente à mettre une armature de longrine dans les fondations filantes de maisons individuelles

Que veux-tu dire par cette phrase ?? Tu sous-entends qu'il n'est pas forcément nécessaire de ferrailler ??
Ensuite, ce n'est pas pour une maison mais c'est pour un garage (non attenant).

Tétane a écrit:

Tournesol a écrit:

je n'ai jamais compris l'obstination permanente à mettre une armature de longrine dans les fondations filantes de maisons individuelles

Que veux-tu dire par cette phrase ?? Tu sous-entends qu'il n'est pas forcément nécessaire de ferrailler ??
Ensuite, ce n'est pas pour une maison mais c'est pour un garage (non attenant).

Le fait que ce soit pour un garage attenant ou non plutôt que pour une maison ne change rien à l'affaire.

Je n'ai pas dis qu'il ne fallait pas ferrailler, bien au contraire.
J'ai mis en cause l'usage systématique de longrine en fondation. D'ailleurs, le terme "longrine" est impropre pour des fondations filantes, une longrine étant en fait une poutre entre deux fondations ponctuelles.

Pour une fondation filante, deux solutions :
- soit la semelle fait en hauteur plus que deux fois le débord de cette semelle et dans ce cas il suffit d'une armature de chainage (minimum 2 HA 10). Et ça peut très bien être un chainage plat.

- soit cette condition n'est pas respecté et il faut, en plus ce ce chainage, des aciers transversaux en bas de semelle, calculé selon la largeur de la semelle et la charge. Vous avez des exemples dans ce lien : http://www.eurarma.fr/view.aspx?idsf=47

Et je peux vous dire qu'il y a de sérieuses économies à faire plutôt que d'armer les semelles comme des bourrins ! Les fournisseurs de matériaux vous remercient.

Seules exceptions à ces règles :
- En terrain "difficile" où il faut raidir beaucoup plus la structure à l'aide d'armatures type LG (avec ou sans armatures transversales de semelle suivant les mêmes règles)
- En sismique ou il faut des chainages renforcés avec 4 barres mini plus des cadres (avec ou sans armatures transversales de semelle suivant les mêmes règles).

Tu m'as semé dans tes explications je suis perdu.
Si j'ai bien compris, avec une LG47, le ferraillage de ma fondation serait sur-dimensionné

Oui, tu peux t'en passer avec une semelle auusi haute, sauf problème de fondation particulier. Tu as une étude de sol ?

Un simple chainage de ce type suffit :
http://www.eurarma.fr/view.aspx?idsf=18

Tournesol a écrit:

Tu as une étude de sol ?

Pour mon garage, non. J'ai seulement celle de maison.
En gros (car je ne suis pas un spécialiste), elle indiquait que j'ai divers argiles jusqu'à 6,50 mètres.
Ensuite, ils préconisaient pour les fondations, semelle filante raidis (avec qELS = 0,15MPa), ou pieux forés jusqu'au dur.
Pour la dalle, ils préconisaient plancher sur VS ou dalle portée sur support biodégradable.


Toujours pour la maison, le maçon m'a fait des fondations de 80x40 avec armature SR35.

Voilà pourquoi je veux faire tout ça : fouilles 80x35 avec armature LG47 (qui ressemble beaucoup à la SR35).


Alors pourquoi la LG47 et pas la SR35, me diras-tu... car dans le commerce, je trouve plus facilement la LG47 que la SR35.

Tu aurais dû me donner ces éléments au départ...

Donc semelles raidies = il faut conserver les LG. Tu es dans les "exceptions" de mon post du 1-10 à 23h09.

Attention pour ton dallage : si ils parlent de support biodégradable, ça sous-entend argiles gonflantes donc dalle portée (et pas dallage !) coulée sur Biocofra. Encore un élément qu'il aurait fallu donner avant !

Tournesol a écrit:

Tu aurais dû me donner ces éléments au départ...

C'est exactement ce que je pensais lorsque j'ai saisi mon premier message de cet après midi
Désolé Mr Tournesol...

Tournesol a écrit:

Attention pour ton dallage : si ils parlent de support biodégradable, ça sous-entend argiles gonflantes donc dalle portée (et pas dallage !) coulée sur Biocofra.

Pour ça, j'y avais pensé, j'ai commandé ça : http://www.chausson-materiaux.fr/DocArticles/571863/FICP571863.pdf
On parle bien de la même chose au moins ??

Pour le Solvide, tu as tout bon.

Par contre, as tu pensé à ta dalle ? Ce n'est plus un dallage mais une dalle portée. L'épaisseur et l'armature ne sont pas forcement la même.

J'y ai pensé en partie, je me suis basé sur un de tes messages d'il y a 3ans

Pour des véhicule légers (moins de 3,5 t total):
Dalle de 18 cm d'épaisseur. Treillis soudé ST 50 en partie inférieure calé à 3 cm dans le sens des 4,50 m.
Treillis soudé ST 10 de 0,80 m en partie supérieure le long des murs (Chapeaux).

Tu es dans les mêmes portées ?

Pas tout a fait.


Pour la dalle de la cave, les portées sont de 3,5m par 3m.

D'ailleurs je m'interroge sur l’intérêt de la dalle portée pour le sol de cave par rapport à un hérisson. t'en pense quoi ?
Pour la charge de cette dalle, faut-il compter 150 daN/m² + 150 daN/m² ?


Ensuite, pour le sol du garage (le plus important, n'est-ce pas ?).
Je pensais réaliser une fondation de refend pour diminuer les portées de la dalle portée.
Donc j'ai une première partie qui fait 5,8m par 3,80m.
L'autre partie est plus réduite (car il y a le plancher haut de sous-sol de la cave). Cette partie a une portée de 3,80m par 2,3m.



J'ai griffonné, vite fait, un petit croquis pour expliquer mes propos confus :
[*]en gris foncé, les fondations en 80x35,[*]en gris clair, la naissance des murs de la cave,[*]en rose, la dalle de la cave,[*]en jaune, l'emplacement de l'escalier pour descendre à la cave,[*]en bleu, la dalle du reste du garage,[/list]


Donc la méthode de la dalle de 18 cm d'épaisseur + Treillis soudé ST 50 en partie inférieure + Treillis soudé ST 10 en partie supérieure. c'est pas bon ???