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L'argent un facteur important

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 4.511 fois
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Je visite votre site depuis plusieurs jours. Bravo et merci car j'y trouve beaucoup d'informations utiles.

Ce qui me saute aux yeux de prime abord c'est l'argent. Ou plutôt le manque d'argent.

Cette information qui, pour moi, est primordiale est souvent oublié.

Par exemple dans les récits de construction on peut voir une sorte de fiche technique résumant les principales informations sur la droite mais il n'y a pas les prix de la construction.

Dans les plans de maison il n'y à pas de budget. ect.

D'une manière générale cette information manque énormément selon moi.


Difficile de se projeter sans cette information. Difficile de se sentir impliqué dans un récit qui n'intègre pas cette information.


Pour moi le budget doit être une information centrale pour classer les informations.


Voilà je trouve qu'elle est anormalement négligé. En tout cas je ne l'ai pas assez vue.


Voilà c'était mon petit avis en passant.
Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Puy De Dome
Bonjour
C'est vrai que peu parle de budget, perso moi j'en parlerais pas car ce n'est pas dans mon éducation, et que de toute façon, ça ne servira a personne car on est pas deux à faire avec les mêmes matériaux, les mêmes fournisseurs, le même pouvoir de négociations ...
Par contre, si quelqu'un me demande à combien j'ai eu les matériaux, je lui dirais sans problème
Messages : Env. 500
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Et le budget dans une région À sera insuffisant pour le même projet dans une région B
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Bouches Du Rhone
- L'utilisateur est intelligent il sait lier et délier des informations.
- Il sait que le prix dépends de beaucoup de facteur.
- Toutes les autres informations dépendent aussi de facteurs.

Quand quelqu'un dit :

" J'ai fait faire les fondation ! "

Oui mais quelle type de fondation ? ça dépend de la surface de la maison, du type de terrain, du constructeur, du type de construction, de la région ect..

"j'ai mis des fenêtres PVC ! "

Oui mais quelle fenêtres. Il n'y à pas qu'une marque et qu'un modèle.

"Je fais une construction MOB ! "

Oui mais il n'existe qu'un seul modèle de maison MOB.


En fait la plupart de ces informations sont imprécise car incomplètes. Pour être plus pertinent elle doivent être complété par des précisions qui elle même seront incomplète jusqu’à ce que plus de précisions.

Par exemple :

Maison MOB / Telle région / Telle surface / Telle budget / Tel type de bois / Tel type d'isolant / Tel bardage / Telle charpente /etc...

Cela donnera une idée plus précise. Mais toujours plus ou moins incomplète en fonction de ton besoin d'information. Chaque élément pourra donc être précisé et ainsi de suite.

L'utilisateur est intelligent il sait qu'une information en cache une autre. Pourquoi ne pas penser qu'il est adulte et qu'il peut faire la part des choses aussi concernant l'argent.?




Le prix d'une maison est différent d'une région A à une région B pourquoi ne pas laisser l'utilisateur le constater lui même ???

Pourquoi penser que l'utilisateur est assez intelligent pour se faire une idée pertinente sur tout les sujet concernant la construction d'une maison et qu'il peuvent être abordés librement sur le forum sauf en ce qui concerne le budget. ???
Parce que ça c'est trop compliqué ?

C'est dommage car il y a beaucoup d'information sur le forum mais au moment de construire seuls les constructeur qu'il aura en face de lui pourrons mettre un prix à ses envies.
Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
On peut l'ajouter, mais je pense que beaucoup ne l'indiqueront pas.
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30000 message Gironde
Peut être indiquer des fourchettes plutôt .....
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Boumboum, et si tu nous parlais de ton,projet ?
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Super photographe Env. 1000 message Vers Beuzeville (27)
Bonjour,

Sur de nombreux posts, on parle de prix au m2 habitable. C'est déjà, je trouve, une très bonne approche.

Je ne suis pas certain que donner les prix soit utile réellement. Tellement de paramètres rentrent en ligne de compte.

Souvent des prix de matériaux posé au m2 sont donnés.

Mais par moment le meilleur peut amener le pire. Le fait de dire publiquement ces différents prix peut engendrer une entente sur les prix.

Je pense que ce n'est pas toujours utile pour les pros de connaître les prix pratiqués par les collègues du secteur...

En plus c'est répréhensible...

Quand la curiosité est trop grande, un petit MP est possible aussi...

Bonne lecture du forum
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
De : Vers Beuzeville (27)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 500 message Puy De Dome
En même temps je te fais remarqué que nous aussi nous sommes des "utilisateurs"
Donc oui à la limite on peut donner une fourchette mais pas mieux
De plus, beaucoup de personnes qui demandent des prix de construction viennent d'arriver sur le forum, et en se plongeant plus dedans, ils se rendent compte que le chiffrage des autres ne leurs apportent pas grand chose (moi le premierBlush )
Messages : Env. 500
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Bouches Du Rhone
Oui je comprends vos remarque.

Je trouve juste qu'il y à, selon moi, peut être un peu trop de pudeur sur ce sujet. C'est même presque un tabou.

Comme si on ne pouvez pas être subtil. On peut aussi détailler son prix sur les différents postes de dépense.
C'est ce que je voulais exprimé. Indiquer un prix ne veux pas forcément dire ne pas le détailler. Le laisser seul sans aucune explication.
Quand on parle isolation il y à toujours des techniques différentes, des avis et des contre avis d'expert, des commentaires ect. mais le prix non. Comme si il devait être seul, unique, indivisible et sans explication.
Je dis que le prix, comme d'autres élément d'une construction, peut être détaillé et expliqué. On peut comprendre qu'il y à des différences selon tel ou tel constructeur pour plein de raisons.
Ça aide à avoir une idée générale sur les prix comme une discutions sur l'isolation aide à avoir une idée générale sur l'isolation.


Après je comprends aussi que certaines personnes ne veulent pas faire "étalage".

En ce qui me concerne mon budget construction est limité. Environs 90 000 € (et encore peut être pas autant). C'est aussi pour ça que cet aspect des choses est important pour moi. Je comprends que ce n'est pas le cas de tout le monde (même si tout le monde fait attention à ce qu'il dépense, bien sur).
Je n'en suis qu'au début. A la phase de savoir ce qui est possible. J'aimerais construire dans le Var. Si possible une maison en bois.

Cela dit mon observation ne concerne pas que mon cas personnel.

Et oui c'est vrais je viens d'arrivé sur le forum. Un peu avec mes gros sabots je le reconnais .
Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
Bonsoir,

Pour ma part, le fait d'étaler le prix en public n'apporte rien. Sur le site, on peux trouver des idées, échanger des expériences, débattre sur un thème.
Comme cela a déjà été dit plus haut, il y a tellement de paramètres qui entrent en ligne de compte, que cela n'est pas réaliste.
En tout cas, personnellement je ne communiquerai pas ce type d'informations.
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Mises à part les maisons standard des constructeurs, qui ont des prix à peu près fixes, je pense que peu de personnes donneront le prix de leur maison.
Sachant qu'évidemment avec internet tout le monde est susceptible de le voir : voisins, collègues de travail etc... Ce qui peut susciter des jalousies ou des convoitises.

Personnellement je ne communiquerai pas le prix de mon projet. Tout comme dans la section "Taux du crédit" je ne communiquerai pas mon salaire (comme beaucoup le font). Je ne parle même pas de ceux qui donnent leur adresse exacte, date déménagement (=maison vide avant), l'âge, le nom, la photo et l'école de leurs gamins etc... Toutes ces infos là sont confidentielles.
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

Boumboum315 a écrit:...
Je dis que le prix, comme d'autres élément d'une construction, peut être détaillé et expliqué. On peut comprendre qu'il y à des différences selon tel ou tel constructeur pour plein de raisons.
Ça aide à avoir une idée générale sur les prix comme une discutions sur l'isolation aide à avoir une idée générale sur l'isolation...


oui, tu as raison mais ballade toi encore sur le forum,
tu verras également que quand certains annoncent un prix, d'autres relèvent avec des remarques comme : "c'est pas possible, j'ai payé plus..." "c'est de la pub ? tu bosses pour cette boite" "c'est du matos chinois" ou "le mec doit bosser au black"...
alors à force, certains ne donnent plus les tarifs qu'ils ont eu, ni leurs bonnes adresses... et les suivants feront comme les autres : se débrouilleront pour négocier ...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Une chourfette de prix ne serait pas mal venue a mon avis ça donne une idée en fonction des matériaux ets elon la région, pouvoir négocier aussi avec le cst ou MOE..
ce n'est que l'avis d'une blonde Biggrin
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Var/gard (30)
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Super photographe Env. 1000 message Vers Beuzeville (27)
Bonsoir,

Je rebondis également sur le fait que la plupart des récits sont des CCMI, les prix s'entendent fermes et définitifs.

L'achat se fait sur la maison dans son ensemble et non poste par poste.

Les seuls pouvant donner des tarifs sont ceux qui passent par un maître d’œuvre ou un architecte, et qui payent directement les artisans.
Picto recompense Super photographe
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Membre utile Env. 7000 message Drome
Bonsoir,
Pour ma part je comprends pas mal de réticences liée à l'affichage de certaines sommes.
Il me semble normal de ne pas dévoiler son salaire (même si sur le forum nous sommes tous anonymes, nous sommes reconnaissables dés lors que nous publions des infos dont des photos de nos maisons).
Cependant je ne vois pas en quoi indiquer le coût d'achat de ses matériaux, ou le prix au m² payé au plaquiste ou encore le taux de crédit obtenu est confidentiel.

Évidemment à chaque fois, une somme, un taux , un prix sont à accompagner de beaucoup d'infos et de précisions.

L'argent est un vrai tabou dans notre société, y compris sur ce forum
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Ben c'est pour cela que la chourfette de prix c'est un compromis Sleep
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Var/gard (30)
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
Ok je comprends les argument avancés. Dans le sens que je comprends les réticence que l'on peut avoir qu'elle soient justifiées ou non.
Citation: "Pour ma part, le fait d'étaler le prix en public n'apporte rien"


Ben si c'est une information. Après chacun est plus ou moins amène de l’interpréter.


Citation: "il y a tellement de paramètres qui entrent en ligne de compte, que cela n'est pas réaliste"


Ca fait un petit moment que je m’intéresse au fait de construire. J'ai lu des sujet (ici ou ailleurs) très pointue sur des sujets assez complexe (comme l'isolation par exemple ). A force on finit par s'y connaître mais le seul sujet que je connaissait bien au départ et que je maitrise c'est mon budget.
Alors non ce n'est pas un sujet complexe. En tout cas beaucoup moins que d'autres abordés dans ce forum. Un prix peut être expliqué.

Ne pensez pas que "ça m’a couté tan !" est une information. C'est tout autant inutilisable que "j'ai fais une maison en bois ! ".
Pour une maison comme pour un prix si il n'y à aucun détail ça n'a aucune signification. Le prix ce n'est pas que "ça m'a couté tan ! ". C'est tout le reste aussi.
La plupart sont capable d'expliquer leur maison. Il le serraient aussi d'expliquer les prix selon tel et tel critères.

Après je comprends qu'ils ne veulent rester discret sur ce sujet. Pas de soucis.Smile Mais je ne pense pas que ce soit spécialement compliqué à comprendre ou irréaliste. Pas plus que de comprendre un réseau électrique, la plomberie, l'isolation, ou un contrat de vente.
Je pense qu'une bonne part de ces soit disant complications naissent justement d'une pénurie d'information.


Citation: "oui, tu as raison mais ballade toi encore sur le forum,tu verras également que quand certains annoncent un prix, d'autres relèvent avec des remarques comme : "c'est pas possible, j'ai payé plus..." "c'est de la pub? tu bosses pour cette boite" "c'est du matos chinois" ou "le mec doit bosser au black"...


Oui je comprend très bien cet argument. Cela limite en effet l'envie de s'exprimer sur ce sujet.
Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 16h10

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