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Klaro Easy: problèmes d'odeurs

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Super bloggeur Env. 60 message Reignier (74)
Bonjour,

Je ne me positionnerai pas sur d"éventuels propblèmes de ventillation.

Par contre ce que vous pouvez faire pour voir si votre système fonctionne bien, ce sont des analyses en entrée et sortie. En entrée, pour voir ce si vous n'êtes pas en surcharge et en sortie pour connaitre vos concentrations de rejet et le taux d'abbatement.(rendement)
Les paramètres a analysé sont la DCO, DBO5, NH4 ou Azote total et le phosphore. Les résultats vous dirons si votre système est bien réglé.
D'après les données de votre constructeur, votre système est fait pour 8 eq/hab.

1 eq/hab correspond à:
  • 60 g/j de DBO5, )
  • 135 g/j de DCO (votre constructeur a pris 120 g/j de DCO comme base, valeur de la norme, mais aujourd'hui on prend 135 mg/l car on a changé nos habitudes de consommation)
  • 15 g/j de NH4
  • 150 litres rejet

Donc en entrée pour 8 eq/hab:

  • 1.2 m3/j
  • 0.48 kg/j de DBO5, soit 400 mg/l
  • 0.96 kg/j de DCO (pour 120 mg/l par hab), soit 800 mg/l.
  • 0.12 kg/j de NH4, soit 100 mg/l
En sortie, les données de rejet sont:

  • 40 mg/l de DBO5, soit 90% de rendement
  • 150 mg/l de DBO5, soit 81% de rendement
Ces valeurs sont la classe de rejet pour laquellle votre système est donné et non les valeurs épuratoires qu'il donne.

Si en sortie, vos valeurs sont supérieures en concentration, c'est qu'il y a un problème, soit de réglage soit de dimensionnement par rapport à la charge de vos eaux vannes.
Pour le dimensionnement, je fais surtout référence à la valeur prise pour la DCO pour un équivalent habitant.
Si on refait les calculs sur le paramètre DCO avec 135 g/j de DCO par habitant, votre système est suceptible de recevoir 1.08 kg/j de DCO et non 0.96 kg/j soit une surcharge.
L'idéeal pour faire des analyses c'est de mettre en place un système de prélèvement sur 24h pour avoir un échantillon représentatif, ou faire des prélévements manuels à différents moment de la journée.


Après toute cette soupe de chiffres par forcément digeste et dans l'hypothèse que votre système de ventilation fonctionne bien, il y a peut un essai à faire immédiatement, c'est de booster votre cycle d'aération d'au moins 2h.
Question,rejetez vous beaucoup de graisse dans le système?

Ensuite, en analysant vos habitudes de consommation, optimiser vos cycles d'aération voir tout le fonctionnement de votre système notamment les différents transferts. Je m'explique, en général, le matin on ammene un acoup hydraulique qui se tasse dans la matinée (douche, toilette ...), on rapporte un peu de pollution le midi si du monde est présent et le soir on ralimente aussi fortement en charge le sytème. La nuit charge quasi nul. L'idée d'optimisation est d'adapter le fonctionnement de vos transfert et/ou aération à vos habitudes journalières. Attention au week end, le rythme diffère.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Reignier (74)
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Env. 300 message Haute Garonne
Merci pour toutes ces infos mais ça reste inexploitable pour un simple particulier.
Par exemple, je n'ai pas de kit de chimiste qui permet de mesurer toutes les concentrations, et l'artisan ne m'en a pas fourni.

Dans notre cas, nous sommes 4 habitants permanents.
Il faut noter que le SPANC nous impose un système 8EH parce qu'il y a 4 chambres, et que de toute façon la Klaro Easy est une 4-8EH d'après l'agrément.

En ce qui concerne les graisses, elles finissent dans la nature sur un tas de cendres ou enterrées.

Pour les habitudes de vie, si la Klaro Easy n'est faite que pour une partie de la population, il ne faut la vendre!

Petite question: vous travaillez pour GRAF?
(vous semblez être très callé sur le sujet)
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Super bloggeur Env. 60 message Reignier (74)
Pour mesurer les concentrations pour un particulier, hormis d"être un passionné, il faut le faire dans un laboratoire. Dans votre département il y en a surment des compétents comme un LDA (laboratoire d'analyse départementale). Par paramètre, faut compter environ 15 euros.

Oh!! non, je ne travaille pas pour Graf, que je ne connaissais pas avant de vous avoir lu. Je suis responsable de Station d'épuration et de micro-station. Les micros stations sont des systèmes qu'on mets en place pour des hameaux.

Quand je parle d'habitude de consommation ou de rythme de vie, c'est que cela une incidence sur le fonctionnement de votre système. Et l'idéal, c'est de le régler au plus proche de ces habitudes. Pour le cas de mes micro stations, après la mise en service, on fait une surveillance accrue pendant un an pour optimiser aux mieux le fonctionnement par rapport aux rythmes de vie de la population raccordé. On a le cas de hameau où il y a essentiellement des agriculteurs et d'autres se sont des lotissements avec les gens travaillant à l'extérieur. Là, votre fournisseur doit vous aidez à regler au mieux votre installation.

Si j'ai parlé de graisse dans mon message précedant car elle ne sont pas anodines dans le dévellopement d'odeurs. Les graisses dont je parlais sont surtout celle utilisées dans la cuisine. Dans votre bache de décantation, regarder si votre croute de flottants n'est pas que de la graisse. Faudrait que votre constructeur mesure les gaz présents dans vos baches et leur concentrations. Par exemple une forte concentration d'H2S (hydrogène sulfuré), générateur d'odeurs ressemblant aux oeufs pourris est souvent synonyme d'éffleunt stagnant. C'est un gaz lourd qui retombe très facilement.

Je ne me permettrai pas de juger Graf que je ne connais pas, mais discutant avec mes collègues du Spanc, il y aurait à manger et à boire dans les solutions d'assainissement individuelle même agrées.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Reignier (74)
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
moto_ninine a écrit:
Je ne me permettrai pas de juger Graf que je ne connais pas, mais discutant avec mes collègues du Spanc, il y aurait à manger et à boire dans les solutions d'assainissement individuelle même agrées.


Ca je confirme à 200 %, même si en tant que technicien SPANC, je devrais dire le contraire (ou du moins, le penser !!!)
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
moto_ninine a écrit:Bonjour,

Je ne me positionnerai pas sur d"éventuels propblèmes de ventillation.

Par contre ce que vous pouvez faire pour voir si votre système fonctionne bien, ce sont des analyses en entrée et sortie. En entrée, pour voir ce si vous n'êtes pas en surcharge et en sortie pour connaitre vos concentrations de rejet et le taux d'abbatement.(rendement)
Les paramètres a analysé sont la DCO, DBO5, NH4 ou Azote total et le phosphore. Les résultats vous dirons si votre système est bien réglé.
D'après les données de votre constructeur, votre système est fait pour 8 eq/hab.

.......................

Après toute cette soupe de chiffres par forcément digeste et dans l'hypothèse que votre système de ventilation fonctionne bien, il y a peut un essai à faire immédiatement, c'est de booster votre cycle d'aération d'au moins 2h.
Question,rejetez vous beaucoup de graisse dans le système?

Ensuite, en analysant vos habitudes de consommation, optimiser vos cycles d'aération voir tout le fonctionnement de votre système notamment les différents transferts. Je m'explique, en général, le matin on ammene un acoup hydraulique qui se tasse dans la matinée (douche, toilette ...), on rapporte un peu de pollution le midi si du monde est présent et le soir on ralimente aussi fortement en charge le sytème. La nuit charge quasi nul. L'idée d'optimisation est d'adapter le fonctionnement de vos transfert et/ou aération à vos habitudes journalières. Attention au week end, le rythme diffère.


Vos explications sont trés complètes, cependant, je doute qu'un particulier "lambda" prenne le temps, mais aussi, dépense les sous nécessaires à ce type d'analyse, quand bien même cela a une grande influence sur le problème dont il est question sur ce sujet.
Déja, qu'il est un retour du fabricant, c'est pas mal, car agrément ou pas, beaucoup ont tendance à favoriser la partie commerciale, mais peu de moyen concernant le suivi ou le S.A.V. !!!!
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Var
Personnellement, pour avoir déjà eu une fosse il y a qq années j'ai interdit toutes graisse, on nettoye les assiettes, les plats de services, etc...donc pas de graisse dans la MS, ou très peu.
L'odeur n'est pas du H2S, ça ressemble à une odeur de fermentation, genre chou...
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Env. 300 message Haute Garonne
icindus a écrit:Personnellement, pour avoir déjà eu une fosse il y a qq années j'ai interdit toutes graisse, on nettoye les assiettes, les plats de services, etc...donc pas de graisse dans la MS, ou très peu.
L'odeur n'est pas du H2S, ça ressemble à une odeur de fermentation, genre chou...

Effectivement, la micro-station ne doit pas générer du gaz H2S et c'est tant mieux (c'est un gaz corrosif et mortel à forte dose). Mais il existe d'autres sources de mauvaises odeurs...
Apparamment, il n'y a que très peu d'installation qui ont le problème que nous rencontrons.
Les ingénieurs et techniciens de GRAF sont sur le coup: le SAV demande aux clients d'être patients le temps de trouver une solution technique.
Etant donné leurs efforts, c'est ce que je vais faire.
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Env. 30 message Var
Bonjour,
oui les ingés de chez Graf et de chez Klaro surement car ce sont eux les fabricants, cherchent une solution.
nous sommes assez peu nombreux -parait il - à rencontrer ce problème.
moi j'aimerai surtout comprendre pourquoi seulement certaines MS?
perso :
Klaro easy 2 cuves
pack de sous charge
Coffret extérieur
3 adultes dans la maison, 1 ado 2 semaines / 4
produit "verts" exclusivement
savon noir pour laver au sol.
rejet des eaux sans graisse
MS installée à environ -1m50 par rapport au niveau 0 de la maison, elle se trouve à 12 m de celle-ci
prise d'air secondaire entre la seconde cuve et le drainage
les 2 cuves sont reliées par un tube d'aération en plus des tuyaux de transfert
une ventilation primaire sur le toit prise sur un Y en entrée de MS.
Pas de code à 90°, extracteur statique diam 100 à 60 cm au dessus de la faitière.
Installée depuis aout 2012, maison neuve !

Ce matin des odeurs infâmes, impossible de prendre mon café au soleil sur la terrasse
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Env. 300 message Haute Garonne
icindus a écrit:Bonjour,
oui les ingés de chez Graf et de chez Klaro surement car ce sont eux les fabricants, cherchent une solution.
nous sommes assez peu nombreux -parait il - à rencontrer ce problème.
moi j'aimerai surtout comprendre pourquoi seulement certaines MS?
perso :
Klaro easy 2 cuves
pack de sous charge
Coffret extérieur
3 adultes dans la maison, 1 ado 2 semaines / 4
produit "verts" exclusivement
savon noir pour laver au sol.
rejet des eaux sans graisse
MS installée à environ -1m50 par rapport au niveau 0 de la maison, elle se trouve à 12 m de celle-ci
prise d'air secondaire entre la seconde cuve et le drainage
les 2 cuves sont reliées par un tube d'aération en plus des tuyaux de transfert
une ventilation primaire sur le toit prise sur un Y en entrée de MS.
Pas de code à 90°, extracteur statique diam 100 à 60 cm au dessus de la faitière.
Installée depuis aout 2012, maison neuve !

Ce matin des odeurs infâmes, impossible de prendre mon café au soleil sur la terrasse

Tout comme vous, j'ai une installation dans les normes et pas d'abus de produits chimiques.
Pour la lessive, Ariel Gel actif à 15°C car c'est bourré d'enzymes.
Les micro-organismes dans la MS fabriquent des enzymes donc Ariel Gel aide la MS.

Il faut noter que l'odeur infâme signifie que les micro-organismes travaillent bien.

Vous utilisez quoi pour le lave-vaisselle?
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Env. 30 message Var
Un produit "vert" de chez leader-price je crois....pour le LV.
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 60 message Reignier (74)
Bonjour,

Je ne suis pas surpris que vous ayez des odeurs. En faisant simple, l'H2S doit se former dans votre bache de décantation (eaux vannes + recirculation de l'aérateur). Dans les périodes creuses de fonctionnement comme la nuit, votre fosse passe en milieu anaérobie, propice à la formation d'H2S. A savoir, qu'il est très mal odorant à faible dose. Prenant le cas de la nuit, où c'est là qu'il y a le plus grand risque où il se forme, lorsque les premieres arrivées d'eaux vannes du matin arrivent dans la fosse (d'après la doc de votre conctructeur par chute), il se crée un dégazage. La faible concentration d'H2S est suffisante pour embomer les allentures. Il peut aussi avoir la formation de CH4, mais niveau odeur je ne sais pas trop ce qu'il génère.

Par contre, s'il s'avère que c'est de l'H2S qui est la cause de vos ennuis un essai simple à faire, mettre du nitrate de calcium dans la bache qui bloquera le processus de formation d'H2S, le revers de la médaille cela fait passer le milieu en anoxie et plus en anaérobie.
Voir aussi de noyer l'arrivée des eaux vannes dans la bache pour éviter le phénomène de dégazage.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 60
De : Reignier (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Var
Ce qui est étrange c'est que ça ne sent pas du tout le H2S !!!
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Dept : Var
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 300 message Haute Garonne
moto_ninine a écrit:Bonjour,

Je ne suis pas surpris que vous ayez des odeurs. En faisant simple, l'H2S doit se former dans votre bache de décantation (eaux vannes + recirculation de l'aérateur). Dans les périodes creuses de fonctionnement comme la nuit, votre fosse passe en milieu anaérobie, propice à la formation d'H2S. A savoir, qu'il est très mal odorant à faible dose. Prenant le cas de la nuit, où c'est là qu'il y a le plus grand risque où il se forme, lorsque les premieres arrivées d'eaux vannes du matin arrivent dans la fosse (d'après la doc de votre conctructeur par chute), il se crée un dégazage. La faible concentration d'H2S est suffisante pour embomer les allentures. Il peut aussi avoir la formation de CH4, mais niveau odeur je ne sais pas trop ce qu'il génère.

Par contre, s'il s'avère que c'est de l'H2S qui est la cause de vos ennuis un essai simple à faire, mettre du nitrate de calcium dans la bache qui bloquera le processus de formation d'H2S, le revers de la médaille cela fait passer le milieu en anoxie et plus en anaérobie.
Voir aussi de noyer l'arrivée des eaux vannes dans la bache pour éviter le phénomène de dégazage.

Puisque le gaz H2S est plus ou moins de l'acide.
Peut-on régler le problème avec des cristaux de soude qui sont au contraire basiques?
Je pensais que l'anoxie permettait de transformer les nitrates en azote.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 60 message Reignier (74)
Si ce n'est pas de l'H2S, il reste, en résumé trois causes à supprimer:

  • Problème de ventilation secondaire, évoqué plus en avant.
  • Problème d'étanchéité, soit du réseau, soit de la fosse.
  • Problème de traitement occasionné soit par un éffluent non conforme à une micro station (par exemple graisse), mauvais réglage du système ou elle est en sous charge et les bactéries ont du mal à bosser. Pour info, des yaourts périmés dans les toilettes favorisent la vie microbienne dans la station
casentpasbon a écrit:
Puisque le gaz H2S est plus ou moins de l'acide.
Peut-on régler le problème avec des cristaux de soude qui sont au contraire basiques?
Je pensais que l'anoxie permettait de transformer les nitrates en azote.

Pour la soude, je ne sais pas.
La phase d'anoxie se fait dans votre bache d'aération avec les cycles de 90 mn de non aération. Sinon, oui, l'anoxie permet de dénitrifier.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 60
De : Reignier (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Var
Je précise : quand on ouvre les 2 cuves, on a la même odeur que par la ventilation, néanmoins, elle n'est pas "ultra forte", c'est à dire qu'on pourrait s'attendre à avoir une tres tres forte dose d'odeur, ce n'est pas le cas.
De plus, c'est à mon avis la 2eme cuve qui génére ces odeurs, celle qui est en traitement aérobie.
la première, ne sent pratiquement rien.
Messages : Env. 30
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