Travaux réservés: j'ai pas encore tout compris! (Haute Savoie)

Bonjour,
Oui tu as 4 mois pour lui demander de faire les travaux réservés au prix indiqué. Après il peut changer le prix.

Par contre je ne comprend pas quand tu parles du conduit de fumée . . .
Si je me souviens bien tu prévois un chauffage électrique ? Et dans ce cas le cst doit te le faire gratos même si il l'a indiqué avec un prix dans les travaux réservés.

ciboulettecat a écrit:

Bonjour,
Oui tu as 4 mois pour lui demander de faire les travaux réservés au prix indiqué. Après il peut changer le prix.

Par contre je ne comprend pas quand tu parles du conduit de fumée . . .
Si je me souviens bien tu prévois un chauffage électrique ? Et dans ce cas le cst doit te le faire gratos même si il l'a indiqué avec un prix dans les travaux réservés.

Bonne mémoire pour le chauffage électrique effectivement!
Oui je sais pour le conduit de fumées...(Je ne le savais pas au moment ou on a signé, maintenant si...)

Mais bon, pas évident de le demander vu que jusqu'à présent, y'a pas de souci avec mon constructeur:

En gros, j'ai un peu peur qu'il ne me le fasse payer plus tard en majorant les plus-values demandées s'il y en a.
De plus, je ne sais pas exactement ce que je suis en droit de lui demander (un conduit à l'étage et la souche si j'ai bien compris. Or, à l'étage, je souhaite juste le "tube poujoulat" laissé ainsi, SANS caisson autour. Donc je ne sais pas si le caisson autour c'est ça qui est appelé "conduit"...
Donc en gros si c'est ça, il ne me doit que la souche.).

Je cherche un moyen "diplomatique" de lui en parler parceque j'ai pas du tout envie que ça dégénerre alors que le permis est même pas encore posé!!!

Pas évident quand on ne sait pas s'imposer ! (ne riez pas mais j'ai justement pris un constructeur parceque mon mari et moi ne nous sentions pas capables de reclamer à des ouvriers et aux divers intervenants sur un chantier qu'ils fassent leur boulot comme ci ou comme ça...: ça n'est pas évident du tout et j'aime pas trop les conflits perso.).
Ce post c'est justement pour essayer de ne plus faire l'autruche vu que le temps passe et que 4 mois ben ça passe très très vite...

Pour la peinture, je pense que je vais demander au constructeur qu'on signe l'avenant assez vite!

Pour le conduit, je sais pas encore comment m'y prendre pour faire ça diplomatiquement...

Déjà t'arranger pour que le conduit soit indiqué sur les plans joints au CCMI et bien sûr sur les plans du PC qui doivent être les mêmes.
Ces plans devant être datés ET signés.
Il sera toujours temps de lui dire après qu'il te doit une maison telle que dessinée sur le plan

Non,
Pour le conduit de fumée même si il est inscrit et chiffré dans les travaux réservés . . . c'est illégal et donc considéré comme non écrit.

Le conduit de fumée est OBLIGATOIRE pour les constructions à chauffage électrique, le cst le sait pertinemment que c'est obligatoire et ce, même si tu ne mets pas de cheminée ou de poele... il n'y a AUCUNE raison pour que ce conduit soit en travaux réservés, il doit être inscrit au contrat comme les parpaings ou les volets! c'est dingue ça de baisser son froc pour des soit disant relations cordiales car elles ne le sont pas cordiales... il y a un loupé dès le départ!

les peintures, oui c'est pas obligatoire dans le CCMI mais le conduit qui part du plafond le plus bas à la souche c'est pour SA pomme....et même si il veux pas c'est comme ça!

partir sur de bonnes bases sans entourloupe c'est mieux...

ciboulettecat a écrit:

Déjà t'arranger pour que le conduit soit indiqué sur les plans joints au CCMI et bien sûr sur les plans du PC qui doivent être les mêmes.
Ces plans devant être datés ET signés.
Il sera toujours temps de lui dire après qu'il te doit une maison telle que dessinée sur le plan

Le conduit est déjà dessiné sur les plans et il est indiqué ainsi que la souche dans le descriptif (mais mentionné "à ma charge" ce que j'ai accepté en l'ecrivant...)

Même si tu l'as écrit, ce n'est pas légal . . . et c'est lui le pro qui doit connaitre la loi.

J'ai bien compris que je suis dans mon "droit" de le réclamer: c'est juste que je cherche la manière la plus diplomatique de le faire voilà tout...

(par exemple tu parles de volets kaline: j'en ai pas de prévus. Mais comme c'est prévu des vitres anti-effraction, je suppose que je ne peux pas les lui imposer...).

Bref, si on regarde toutes les affaires du forum, la recommandation qui revient c'est bien d'essayer de s'arranger à l'amiable avant tout non?

Et moi j'ai l'impression que si j'envois direct un recommandé, ça fera pas "amiable" du tout...
Donc plutôt que de chercher à s'arranger à l'amiable APRES que les relations se soient envenimées, j'essaie AVANT...

Tout en essayant de conserver mes droits (valables 4 mois ici...)

OK pour les peintures .
Pour le conduit, tu n'en parles pas et quand le chantier démarre , tu lui signales la bouche en coeur que tu t'es rendu compte qu'il avait fait une erreur (d'inattention certainement ) au sujet du conduit de fumée.
Je ne peux que te conseiller l'aamoi, 80€ . . . une goutte d'eau qui t'aidera bien en cas de problèmes.

ciboulettecat a écrit:

OK pour les peintures .
Pour le conduit, tu n'en parles pas et quand le chantier démarre , tu lui signales la bouche en coeur que tu t'es rendu compte qu'il avait fait une erreur (d'inattention certainement ) au sujet du conduit de fumée.
Je ne peux que te conseiller l'aamoi, 80€ . . . une goutte d'eau qui t'aidera bien en cas de problèmes.

Oui, pour l'aamoi, c'est décidé et je vais le faire (moi j'ai voulu adhérer en septembre avant de signer mais mon mari était contre...)

Maintenant il est ok, c'est malin: 30 euros de plus pour sa pomme! lol

Par contre, ils demandent les photocopies du contrat donc faut que je trouve avant une photocopie qui réduise le A3!

pilich a écrit:

J'ai bien compris que je suis dans mon "droit" de le réclamer: c'est juste que je cherche la manière la plus diplomatique de le faire voilà tout...

(par exemple tu parles de volets kaline: j'en ai pas de prévus. Mais comme c'est prévu des vitres anti-effraction, je suppose que je ne peux pas les lui imposer...).

Bref, si on regarde toutes les affaires du forum, la recommandation qui revient c'est bien d'essayer de s'arranger à l'amiable avant tout non?

Et moi j'ai l'impression que si j'envois direct un recommandé, ça fera pas "amiable" du tout...
Donc plutôt que de chercher à s'arranger à l'amiable APRES que les relations se soient envenimées, j'essaie AVANT...

Tout en essayant de conserver mes droits (valables 4 mois ici...)

ce n'est pas un aumone que tu lui demande c'est la LOI.....................

http://www.poujoulat.fr/contenu/25/19/1/les-themes/la-reglementation/loi-sur-lair-lenergie-en-maison-individuelle.html


et là:

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-71725.php


tiens... lis................. et donne copie a ton cst!


c'est quand même rageant de voir que faire appliquer la loi demande autant de question.............

même si tu ne veux pas aller au clash avec ton cst il est en TORT....... point.


tu le remets dans le droit chemin avec les moyens que tu veux mais il te DOIT ce conduit...et pas en travaux réservés ni en surcout!

pilich a écrit:

ciboulettecat a écrit:

OK pour les peintures .
Pour le conduit, tu n'en parles pas et quand le chantier démarre , tu lui signales la bouche en coeur que tu t'es rendu compte qu'il avait fait une erreur (d'inattention certainement ) au sujet du conduit de fumée.
Je ne peux que te conseiller l'aamoi, 80€ . . . une goutte d'eau qui t'aidera bien en cas de problèmes.

Oui, pour l'aamoi, c'est décidé et je vais le faire (moi j'ai voulu adhérer en septembre avant de signer mais mon mari était contre...) faut jamais trop écouter le mari

Maintenant il est ok, c'est malin: 30 euros de plus pour sa pomme! lol ça coutera toujours moins cher que le supplément pour le conduit de fumée ! combien de prévu d'ailleurs ?

Par contre, ils demandent les photocopies du contrat donc faut que je trouve avant une photocopie qui réduise le A3!

Bonsoir,

pour le conduit : mieux vaut lui demander MAINTENANT, çà lui évitera d'être obligé de tout casser plus tard.

et comme déja dit : il le sait qu'il est obligé de le poser, ce n'est donc pas la peine d'essayer de prendre des gants, de chercher la diplomatie et de toutes façons çà n'empêchera pas les entourloupes plus tard, je dirais même "au contraire".

là c'est genre "excusez-moi de vous déranger, je ne voudrais surtout pas vous froisser mais je voulais simplement vous dire qu'on sait que vous essayez de nous ...naquer mais on ne dira rien, on préfère que la suite se passe bien"
aucune raison pour qu'il ne continue pas !

si vous optez plutot pour "une erreur s'est glissée... voici le texte officiel" il verra que vous êtes bien informés, il doit déja savoir que vous n'aimez pas les conflits, que vous êtes "faciles" à ... disons impressionner donc là, il verra que vous êtes bien conseillés et qu'il vaut mieux qu'il garde les entourloupes pour d'autres.

dis-toi que çà permettra de partir ou continuer sur des bases plus saines

et de toutes façons pour les plus-value les prix sont libres alors ...

Des fois ça passe mieux quand c'est toi Elisa je sais pas pourquoi .............

Merci kaline: j'avais déjà récupéré ces textes et placés sous le coude dans mon dossier au cas ou...

Pour te répondre ciboulettecat:

le prix c'est:
-890 pour la souche
-560 pour le conduit "therminox"
-1200 pour 1 kit de départ plafond pour le conduit
-750 pour l'entourage du conduit en cuivre

Ps : pour la souche s'il y a un enduit dessus... demande PAR ECRIT que ce soit la même couleur que la façade.

pilich a écrit:

Merci kaline: j'avais déjà récupéré ces textes et placés sous le coude dans mon dossier au cas ou...

Pour te répondre ciboulettecat:

le prix c'est:
-890 pour la souche
-560 pour le conduit "therminox"
-1200 pour 1 kit de départ plafond pour le conduit
-750 pour l'entourage du conduit en cuivre

ça c'est pas a toi de le payer en avenant ou travaux réservés c'est OBLIGATOIREMENT compris dans le CCMI....tu le payes certes mais pas de la même façon........

[

ça c'est pas a toi de le payer en avenant ou travaux réservés c'est OBLIGATOIREMENT compris dans le CCMI....tu le payes certes mais pas de la même façon........[/quote]





Quand tu dis que "je le paye mais pas de la même façon", c'est à dire? Qu'is l'incluent en gonflant un autre post?

Non... le principe du CCMI c'est que TOUT est chiffré dès le départ, sauf les travaux que tu te réserves TOI, genre peintures, sanitaires le cas échéant, le conduit de cheminée fait partie intégrante de la maison et doit être chiffré entant que tel, pas en avenant ou travaux réservés dans ton cas, ce qui veux dire que si tu fais un crédit et qu'il est bouclé tu fais comme t pour ajouter le conduit après? tu le payes de ta poche alors que ça ne doit pas être le cas...

elisa21 a écrit:

Ps : pour la souche s'il y a un enduit dessus... demande PAR ECRIT que ce soit la même couleur que la façade.

Non, pas d'enduit mais on a convenu qu'elle sera en cuivre comme les chenaux.

C'est aussi une des raisons qui me fait hésiter à reclamer: immaginons que je lui reclame cette souche censée être inclue...Rien n'oblige à ce qu'elle soit en cuivre non?
Donc il risque de me dire: "ok, on vous met la souche mais je vous préviens, si vous la voulez en cuivre, ce sera une plus-value..." et s'il me met le prix initial en plus-value, au final j'aurai finis par la payer quand-même cette maudite souche, avec la dégradation des relations en prime!

Voilà pourquoi j'hésite...

kaline a écrit:

Non... le principe du CCMI c'est que TOUT est chiffré dès le départ, sauf les travaux que tu te réserves TOI, genre peintures, sanitaires le cas échéant, le conduit de cheminée fait partie intégrante de la maison et doit être chiffré entant que tel, pas en avenant ou travaux réservés dans ton cas, ce qui veux dire que si tu fais un crédit et qu'il est bouclé tu fais comme t pour ajouter le conduit après? tu le payes de ta poche alors que ça ne doit pas être le cas...

du coups, est-ce que les volets dont tu parlais tout à l'heure entreraient dans ce cas de figure?Normalement on n'en a pas prévu: juste du vitrage anti-effraction au rez-de chaussez...Tu dis que ce devrait être obligatoirement inclus aussi comme partie integrante de la maison?

pilich a écrit:

elisa21 a écrit:

Ps : pour la souche s'il y a un enduit dessus... demande PAR ECRIT que ce soit la même couleur que la façade.

Non, pas d'enduit mais on a convenu qu'elle sera en cuivre comme les chenaux.

C'est aussi une des raisons qui me fait hésiter à reclamer: immaginons que je lui reclame cette souche censée être inclue...Rien n'oblige à ce qu'elle soit en cuivre non?
Donc il risque de me dire: "ok, on vous met la souche mais je vous préviens, si vous la voulez en cuivre, ce sera une plus-value..." et s'il me met le prix initial en plus-value, au final j'aurai finis par la payer quand-même cette maudite souche, avec la dégradation des relations en prime!

Voilà pourquoi j'hésite...

en fait tu nous dit ça

Citation:

le prix c'est:
-890 pour la souche
-560 pour le conduit "therminox"
-1200 pour 1 kit de départ plafond pour le conduit
-750 pour l'entourage du conduit en cuivre

donc effectivement tu risques de devoir payer 750 € au lieu de 3.400 €

Exactement : pour le cuivre il vous fera payer les 750€ prévu... pour le cuivre

j'espère que ses ouvriers sont méticuleux , c'est beau mais pas facile le cuivre
il faudrait poser la question aux pros dans la section couverture-chenaux : que mettre en "+" dans le contrat pour ne pas qu'ils livrent du cuivre sagouiné .

pilich a écrit:

kaline a écrit:

Non... le principe du CCMI c'est que TOUT est chiffré dès le départ, sauf les travaux que tu te réserves TOI, genre peintures, sanitaires le cas échéant, le conduit de cheminée fait partie intégrante de la maison et doit être chiffré entant que tel, pas en avenant ou travaux réservés dans ton cas, ce qui veux dire que si tu fais un crédit et qu'il est bouclé tu fais comme t pour ajouter le conduit après? tu le payes de ta poche alors que ça ne doit pas être le cas...

du coups, est-ce que les volets dont tu parlais tout à l'heure entreraient dans ce cas de figure?Normalement on n'en a pas prévu: juste du vitrage anti-effraction au rez-de chaussez...Tu dis que ce devrait être obligatoirement inclus aussi comme partie integrante de la maison?

NON... la c'est différent ...c'est ton choix non de ne pas mettre de volet? pas celui du cst? une maison sans volet avec des vitres anti effraction qui ne le sont pas vraiment .. va voir ton assurance ce qu'ils en pensent... surtout pour un RDC...........

si pas de volets en régle générale on demande des grilles de défense ..
c'est la 1ere fois que je vois ça, une maison sans volets ni grille de défense..
mais le cst fait comme tu lui demande la dessus, le conduit c'est autre chose... il le doit c'est LA LOI.... les énergies renouvelables etc...

et si tu veux un truc qui sort de l'ordinaire la tu payes............

elisa21 a écrit:

Exactement : pour le cuivre il vous fera payer les 750€ prévu... pour le cuivre

j'espère que ses ouvriers sont méticuleux , c'est beau mais pas facile le cuivre
il faudrait poser la question aux pros dans la section couverture-chenaux : que mettre en "+" dans le contrat pour ne pas qu'ils livrent du cuivre sagouiné .

j'aime assez l'expression "sagouiné"

Plus sèrieusement, vous mettez le doigt sur ma crainte: qu'engager un bras de fer avec eux n'entraine un "je m'en foutisme" sur le chantier: qu'ils se rattrappent en mettant des matériels bas de gamme sur tout ce qui n'a pas été précisé au contrat...

La peur évite pas le danger et tu peux avoir le j'm'en foutisme quand même que tu rale ou pas... a toi de voir mais on t'auras prévenue

pilich a écrit:

elisa21 a écrit:

Exactement : pour le cuivre il vous fera payer les 750€ prévu... pour le cuivre

j'espère que ses ouvriers sont méticuleux , c'est beau mais pas facile le cuivre
il faudrait poser la question aux pros dans la section couverture-chenaux : que mettre en "+" dans le contrat pour ne pas qu'ils livrent du cuivre sagouiné .

j'aime assez l'expression "sagouiné"

Plus sèrieusement, vous mettez le doigt sur ma crainte: qu'engager un bras de fer avec eux n'entraine un "je m'en foutisme" sur le chantier: qu'ils se rattrappent en mettant des matériels bas de gamme sur tout ce qui n'a pas été précisé au contrat...

Dans bien des cas c'est prévu sans être précisé sur le contrat . . .

NON... la c'est différent ...c'est ton choix non de ne pas mettre de volet? pas celui du cst? une maison sans volet avec des vitres anti effraction qui ne le sont pas vraiment .. va voir ton assurance ce qu'ils en pensent... surtout pour un RDC...........

si pas de volets en régle générale on demande des grilles de défense ..
c'est la 1ere fois que je vois ça, une maison sans volets ni grille de défense..
mais le cst fait comme tu lui demande la dessus, le conduit c'est autre chose... il le doit c'est LA LOI.... les énergies renouvelables etc...

et si tu veux un truc qui sort de l'ordinaire la tu payes............[/quote]





Bah non c'est pas vraiment mon choix: leurs maisons sont concues comme ça de 1er abord, avec le rez de chaussée en verre anti-effraction...
Mon asssurance je l'ai déjà contactée, elle a dit que c'est ok sans volet (pas de surprime, même garanties).

J'ai bien pensé à des volets roulants mais craignant une énorme plus-value, j'ai pas demandé...Finalement on hésite du coups, j'ai demandé par mail tout à l'heure à combien se chifrait la plus-value...