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Régulation déficiente Pac Mitsu Zubadan air/air

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Env. 10 message Liège
Bonjour,

Après avoir utilisé sans problèmes une PAC Air/Air Westinghouse pdt plus de 30 ans ds une maison bien isolée(ossature bois-type Norvégien) et avec le même compresseur, il a bien fallu malheureusement penser a la remplacer par la fameuse Zubadan
Cette opération a été faite par une société expérimentée(Plus de 30 années en clim) mais n'a reçu aucune aide digne de ce nom du SAV de Mitsu Belgique(Bruges)
En effet, cette pompe consomme plus que mon ancienne qui n'avait qu'un COP de 2
Cette machine semble mécaniquement parfaite mais la régulation est complètement déficiente
Les installateurs n'ayant même pas accès aux réglage PID propre a chaque bâtiment, le rond de cuir japonais qui pourra sortir une machine réglée pour tout type de construction n'est pas encore né!
Donc tout a fait a déconseiller ds l'état actuel des choses
Après près de 4 années de tentatives de négociation, j'ai demandé aux gens de Mistsu de me sortir une interface d'entrée pour pouvoir installer un matériel adéquat mais j'ai l'impression de parler chinois a des Japonais
Je ne suis même pas sur du résultat car leurs sondes de T° ayant un temps de réponse particulièrement long, ne conviennent donc pas a ce type de chauffage particulièrement réceptif aux changements de consigne
Le phénomène se répète également pour un multiSplit installé a l'étage, leur pont de Wheatstone d'entrée "mesure a réguler" n'étant même pas étalonné sortant d'usine et d'après l'installateur, aucun réglage n'est prévu
Vous vous retrouver ainsi avec des écarts C/M permanents de 3°C
Comment voulez-vous qu'une société installe un produit alors que les techniciens ou représentants en dentelles de Mitsubishi Belgium n'y comprennent rien de rien ou ne veulent rien comprendre.
C'est a leur initiative qu'ils ont fait travailler cette PAC en tout ou rien malgré mes nombreuses mises en garde(Le compresseur n'étant pas prévu pour cela, est déjà en train de rendre l'âme car plus de 30% de rendement calorifique en moins entre hiver 2010 et 2011)
Ils ne peuvent d'ailleurs me montrer aucune maison témoin ou la régulation de ce type d'application fonctionne!
En réalité mon bâtiment leur a servi de banc de test alors que la régulation est probablement prévue pour un système air/eau(BP bcp trop large) et bien sur les temps de réponses sont tout à fait différents.
Après près de 4 années de tentatives de négociation il m'a bien fallu faire entamer une action en justice par mon assurance juridique
A Bon entendeur salut!
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Messages : Env. 10
De : Liège
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation aérothermique...

Allez dans la section devis pompe à chaleur air/air du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-40-devis_pompe_a_chaleur_air_air.php
 
Env. 70 message Val D Oise
Des installateur capables de saisir les bonnes valeur du PID, je demande à voir... Ton groupe fonctionne en fonction de la demande des unités intérieures. Dans le groupe tu as une électrovanne par départ qui ouvre ou ferme le départ correspond à l'unité intérieur en fonction de la demande. L'unité intérieur à une sonde (déportable) sur son côté droit. C'est un fonctionnement simple sans régulation très compliquée qui ne tient compte que des températures du fluide pour faire varier la vitesse du compresseur, avec une ré-injection de fluide à 0°C (modifiable à plus ou moins 3 degrés). Si ta maison est très bien isolée, il se peut que tu surchauffes dans les pièces les plus petites. Dans ce cas une petite résistance de quelques ohms ou une sonde avec une valeur ohmique différente devrait régler ton problème.
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Messages : Env. 70
Dept : Val D Oise
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Env. 10 message Liège
Le problème de la Multisplit de l'étage ne me préoccupe pas du tout mais je n'y touche pas tant que celle-ci est sous garantie, j'ai fait faire un essais a l'installateur en déportant la sonde de mesure mais sans succès.
Leur pont d'entrée mesure n'est même pas prévu avec une résistance d'étalonnage!
Le gros problème vient de l'unité principale Zubadan du RDC dont le compresseur subit une usure prématurée de par son fonctionnement en "tout ou rien" suite à l'adjonction d'un régulateur "Theben" en tandem, sans parler des surconsommations(consomme plus que mon ancienne Westinghouse de 79 alors que de notables améliorations ont encore été réalisées dans mon bâtiment au niveau de l'isolation et de l'appareillage électrique)
Pour ce qui est du réglage PID, ce ne serait pas un problème s'il était accessible puisque je suis gradué en automation et régulation et il est évident que ces réglages se font "pas a pas" et peuvent durer une semaine si on veut atteindre un réglage parfait
La Zubadan montée en gainable(air/air) semble a la pointe du progrès au niveau mécanique mais a été bâclée, tout comme les Splits, au niveau régulation et mesures(Mitsubishi ne peut me montrer une seule unité mise au point!)
J'ai déjà fait faire une expertise dont les résultats justifient mes appréhensions et une action en justice a été entreprise par mon assurance juridique, je compte leur faire démonter tout le bazar et leur réclamer des dommages si aucune solution n'a été trouvée d'ici là.
C'est aberrant d'avoir un tel résultat au niveau thermodynamique et de ne pouvoir en profiter parce que Mitsubishi met sur le marché des machines non abouties.
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Messages : Env. 10
De : Liège
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Env. 10 message Liège
Bonjour,
A la première réunion sur site, ces messieurs(administrateur délégué de l'installateur et le Technical manager de Mitsubishi belgium) ont jeté l'éponge et acceptent de faire démonter et rembourser leurs installations(Zubadan et multi-splits).

Je n'en resterai pas la et je leur réclame des dommages et intérêts .

J'ai commencé a consulter et je suis tombé sur un installateur qui ne place plus que du "Général" .

Ayant placé la plupart des marques habituellement citées et ayant subit l'immobilisme, pour ne pas dire l'incompétence du SAV de celles-ci, il ne place plus que du Daikin ou du Général suivant les applications demandées.

Il a limité fortement ses interventions d'après montage et peut maintenant garantir a ses clients 5ans pièces et main d’œuvre sans trop de risques.

Est-ce que quelqu'un peut me donner un retour ou avis sur la marque General?

Bien à vous et merci.
Clim Mitsubishi
Zubadan PEAD-RP100EA/PUHZ-HRP100Y-Gainable
Multi-Split :2X MSZ-GC25VA; 1x MSZ-FD25VA
MXZ-3A53VA
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De : Liège
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Env. 70 message Val D Oise
General, c'est du fujitsu. Général(vendu aux frigoristes), Atlantic (vendu aux plombiers), Fujitsu (vendu aux grandes surfaces) et Hiyasu (vente sur le net et petits installateurs) ce sont les mêmes produits.
Pas au top de l'innovation, pas ce qu'il y a de plus beau, de moins silencieux etc... Mais ça fonctionne !
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Env. 10 message Liège
REM95 a écrit:General, c'est du fujitsu. Général(vendu aux frigoristes), Atlantic (vendu aux plombiers), Fujitsu (vendu aux grandes surfaces) et Hiyasu (vente sur le net et petits installateurs) ce sont les mêmes produits.
Pas au top de l'innovation, pas ce qu'il y a de plus beau, de moins silencieux etc... Mais ça fonctionne !


ça fonctionne, enfin une bonne nouvelle
Bizarre mais pas étonnant tout de même qu'aucune réversible ne soit vendue aux chauffagistes!
Peut-être pas au "top" mais a quoi peut bien servir ce "top" si aucune régulation digne de ce nom (chauffage) ne peut la commander et qui consomme donc plus qu'une ancienne PAC Westinghouse de 1979?
Clim Mitsubishi
Zubadan PEAD-RP100EA/PUHZ-HRP100Y-Gainable
Multi-Split :2X MSZ-GC25VA; 1x MSZ-FD25VA
MXZ-3A53VA
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