Mur en Gabion

Bonjour a tous,

J'ai un "petit" problème que je voudrais solutionner avec un gabion. Un mur de soutènement sépare mon jardin de celui de la voisine avec 1m de dénivelé. Le mur fait 3m de haut depuis chez moi (sur 6m de long) et menace de tomber en partie. Il doit avoir entre 50 et 100 ans (belles pierres en bas, le reste plutot caillasses et mortier),
Avec l'accord de la voisine, nous voudrions décaisser chez elle (4m3), mettre un ou plusieurs gabions, puis faire tomber le mur et remplir les gabions avec les gravats.(+semelle en gravats damé, + inclinaison)

Les gabions seront ensuite recouvert de 30 cm de terre depuis chez elle, et chez moi je compte remonter des pierres sèches sur les fondations de l'ancien mur (h=1m) le long du gabion (caché derrière les pierres sèches) + trois poteau au mortier pour planter les piquets d'un grillage vert qui remplacera la partie haute de l'ancien mur: piquets verts de 2m + canisse pour l'intimité, a la place de l'ancien mur!

Le gabion sera donc invisible: pas besoin de trier les pierres!

Donc voila mes question:
1- Quelle dimensionnement pour mon gabion enterré. J'ai seulement 1m de dénivelé.J'ai vu des gabion h=60*l=1200*p=30. donc 5 gabions suffiraient. est-ce raisonnable?(35€TTC!)

2- Un gabion enterré est-ce que ça fonctionne.
3- Puis-je mettre un "max" de fruit: la verticalité du mur ne m'interresse pas vu qu'il sera caché par des pierres sèches, qui pourront rectifier la verticalité.
4- Puis-je me passer de géotextile et de couvercle.N'est-ce pas "auto drainant"
5- Puis-je faire une assiette avec les gravats damés. (mortier sec concassé)
6- Puis-je remplir le mur en partie avec du mortier sec, ou vaut-il mieux seulement des cailloux.sur une largeur de 30 cm, il ne doit pas être facile de rentrer les "grosses pierres tout venant, donc gravats + "petites pierres" venant de l'ancien mur?
7- Dois-je impérativement décaisser jusqu'en dessous des fondations de l'ancien mur ou puis-je poser mon gabion directement dans la pente quitte à l'éloigner un peu plus. Il s'enfoncera tout seul.

Je vois un peu cela comme une "digue". Qui pourrait même être enterré à 1 ou 2 m du mur en pierre sèches et qui stopperait les forces de poussée.

8- Enfin j'ai vu des gabion en triangle. Puis-je l'utiliser avec du fruit et mettre la face plate visible depuis chez moi. Cela devrai compenser les forces de poussée.

Beaucoup de questions.. J'ai l'impression qu'il ne faut pas faire n'importe quoi, mais j'ai aussi l'impression de mon simple "petit mètre" de dénivelé pourrait être retenu facilement, surtout si les gabions sont cachés. les déformations peuvent-elles devenir dangereuses même si elles sont enterrées?

Merci de vos réponses,

POPUP421 a écrit:

Bonjour a tous,

J'ai un "petit" problème que je voudrais solutionner avec un gabion. Un mur de soutènement sépare mon jardin de celui de la voisine avec 1m de dénivelé. Le mur fait 3m de haut depuis chez moi (sur 6m de long) et menace de tomber en partie. Il doit avoir entre 50 et 100 ans (belles pierres en bas, le reste plutot caillasses et mortier),
Avec l'accord de la voisine, nous voudrions décaisser chez elle (4m3), mettre un ou plusieurs gabions, puis faire tomber le mur et remplir les gabions avec les gravats.(+semelle en gravats damé, + inclinaison)

Les gabions seront ensuite recouvert de 30 cm de terre depuis chez elle, et chez moi je compte remonter des pierres sèches sur les fondations de l'ancien mur (h=1m) le long du gabion (caché derrière les pierres sèches) + trois poteau au mortier pour planter les piquets d'un grillage vert qui remplacera la partie haute de l'ancien mur: piquets verts de 2m + canisse pour l'intimité, a la place de l'ancien mur!

Le gabion sera donc invisible: pas besoin de trier les pierres!

Donc voila mes question:
1- Quelle dimensionnement pour mon gabion enterré. J'ai seulement 1m de dénivelé.J'ai vu des gabion h=60*l=1200*p=30. donc 5 gabions suffiraient. est-ce raisonnable?(35€TTC!)

2- Un gabion enterré est-ce que ça fonctionne.
3- Puis-je mettre un "max" de fruit: la verticalité du mur ne m'interresse pas vu qu'il sera caché par des pierres sèches, qui pourront rectifier la verticalité.
4- Puis-je me passer de géotextile et de couvercle.N'est-ce pas "auto drainant"
5- Puis-je faire une assiette avec les gravats damés. (mortier sec concassé)
6- Puis-je remplir le mur en partie avec du mortier sec, ou vaut-il mieux seulement des cailloux.sur une largeur de 30 cm, il ne doit pas être facile de rentrer les "grosses pierres tout venant, donc gravats + "petites pierres" venant de l'ancien mur?
7- Dois-je impérativement décaisser jusqu'en dessous des fondations de l'ancien mur ou puis-je poser mon gabion directement dans la pente quitte à l'éloigner un peu plus. Il s'enfoncera tout seul.

Je vois un peu cela comme une "digue". Qui pourrait même être enterré à 1 ou 2 m du mur en pierre sèches et qui stopperait les forces de poussée.

8- Enfin j'ai vu des gabion en triangle. Puis-je l'utiliser avec du fruit et mettre la face plate visible depuis chez moi. Cela devrai compenser les forces de poussée.

Beaucoup de questions.. J'ai l'impression qu'il ne faut pas faire n'importe quoi, mais j'ai aussi l'impression de mon simple "petit mètre" de dénivelé pourrait être retenu facilement, surtout si les gabions sont cachés. les déformations peuvent-elles devenir dangereuses même si elles sont enterrées?

Merci de vos réponses,

1. Si j'ai bien compris ton mur fait 3m de haut et il y a 1m qui "ressort". Tu auras donc 2m avec de la terre derrière et 1m sans charge. Pour une hauteur de 2m, il te faudra à la base normalement des gabions de 1m*1m*1m (des cubes de 1m3), puis un second étage de 0.5 ou 0.75 de large. C'est ce que j'ai fait chez moi. Le gabion c'est simple à faire, le rendu final est sympa tu n'as pas besoin de faire une finition (comme monté devant un autre mur en pierres sèches). Par contre, ça coûte assez cher.

Pour le dimensionnement des gabions il y a ce type de schémas :

https://www.gabionor.fr/15-m[...]soutenement

Tu peux aussi leur envoyer un mail pour demander leurs avis. Il y a plusieurs sites qui font ça.

Le gabion doit être posé sur un sol stable, épaisseur de gravier ou dalle. Il faut lui donné une inclinaison. Il faut qu'il soit rempli avec de gros galets qui dans mon cas ont coûté env. 30€/tonne sachant qu'il faut environ 1.7t/m3. Il est drainant que si tu mets des galets, le géotextile se met entre le gabion et la terre.

Je ne vois pas l'intérêt de mettre des gabions s'il faut que tu remettent devant un mur en pierres sèches. Chez moi, j'ai mis sur le devant du gabion des pierres sèches en faisant en sorte que ça rende bien et après j'ai rempli toute la partie caché avec les galets.

nunu66 a écrit:

1. Si j'ai bien compris ton mur fait 3m de haut et il y a 1m qui "ressort". Tu auras donc 2m avec de la terre derrière et 1m sans charge. Pour une hauteur de 2m, il te faudra à la base normalement des gabions de 1m*1m*1m (des cubes de 1m3), puis un second étage de 0.5 ou 0.75 de large. C'est ce que j'ai fait chez moi. Le gabion c'est simple à faire, le rendu final est sympa tu n'as pas besoin de faire une finition (comme monté devant un autre mur en pierres sèches). Par contre, ça coûte assez cher.

Pour le dimensionnement des gabions il y a ce type de schémas :

https://www.gabionor.fr/15-m[...]soutenement

Tu peux aussi leur envoyer un mail pour demander leurs avis. Il y a plusieurs sites qui font ça.

Le gabion doit être posé sur un sol stable, épaisseur de gravier ou dalle. Il faut lui donné une inclinaison. Il faut qu'il soit rempli avec de gros galets qui dans mon cas ont coûté env. 30€/tonne sachant qu'il faut environ 1.7t/m3. Il est drainant que si tu mets des galets, le géotextile se met entre le gabion et la terre.

Je ne vois pas l'intérêt de mettre des gabions s'il faut que tu remettent devant un mur en pierres sèches. Chez moi, j'ai mis sur le devant du gabion des pierres sèches en faisant en sorte que ça rende bien et après j'ai rempli toute la partie caché avec les galets.

Bonjour numu66 , 
Vous auriez quelques photos pour constater le rendu ? 
Merci 

Bonjour
Il y a deux adresses de vendeurs de gabions sur la discussion que j'avais initiée :
https://www.forumconstruire.[...]php#5669257

Je ne vois pas non plus l'intérêt technique de cacher les gabions par un muret en pierres, par contre au niveau esthétique, oui, je comprends.

Cdlt

Merci de vos réponses
Voici un lien avec les photos + PDF

https://drive.google.com/dri[...]usp=sharing

Le soutien fait 1m et la hauteur au dessus fait 2m.
Je veux refaire 1m de soutien en gabion et c tout.
Le reste sera une simple cloture.
Donc seulement 1m de mur de soutien.

pour la "décoration" je ne vois pas l'interet de voir le gabion. Je le recouvrerais avec des vraies pierres, a l'exterieur. Vu que le chantier est "petit", ce ne sera pas trop pénalisant.

C'est encore en travaux. Et l'étendoir doit virer

Maintenant il y a plein de sites qui en proposent. Les derniers je les ai acheté via le moteur de recherche de Manomano. Il faut bien calculer le nombre de faces qu'il te faut. A noter que les faces visibles ont des mailles plus serrées ( et donc plus cher aussi).

https://shop.tendance-gabion.fr/

Je les ai pris avec des spirales, facile à monter sans outil. Les pierres proviennent de vignes, quand tu t'ennuies ça occupe.

POPUP421 a écrit:

Merci de vos réponses
Voici un lien avec les photos + PDF

https://drive.google.com/dri[...]usp=sharing

Le soutien fait 1m et la hauteur au dessus fait 2m.
Je veux refaire 1m de soutien en gabion et c tout.
Le reste sera une simple cloture.
Donc seulement 1m de mur de soutien.

pour la "décoration" je ne vois pas l'interet de voir le gabion. Je le recouvrerais avec des vraies pierres, a l'exterieur. Vu que le chantier est "petit", ce ne sera pas trop pénalisant.

Autant faire un mur à blocs à bancher ça te coûtera moins cher.

10.000€ le mur a bancher. Un premier devis, mais sans évacuation des gravats!!! Je trouverais surement moins cher. mais combien?

Mon jardin n'est pas accessible aux engins, donc tout a la main. L'évacuation peut se faire plutot bien (virer les gravats par l'escalier+goulotte) mais ensuite il faut aussi remplir la benne.
De plus il faut monter les blocs ET le béton par lescalier.

Je trouve dommage de jeter tous les gravats qui pourraient servir a remplir le gabion. Ce qui éviterait l'évacuation et aussi d'amener béton et blocs.

Personne n'a correctement lu ma demande:
Faire tomber le mur.
Décaisser derrière (chez la voisine) et mettre des Gabion. Remplir les gabions avec les gravats.
Au final les gabion seront TOTALEMENT enterrés. Je ne veux pas les voir.

D'au ma question: Est-il possible d'enterrer un gabion. Quels sont les risques et les particularité d'un tel ouvrage.

Au passage un grand merci a nunu66 pour son lien
https://www.gabionor.fr/15-m[...]soutenement

POPUP421 a écrit:

D'au ma question: Est-il possible d'enterrer un gabion. Quels sont les risques et les particularité d'un tel ouvrage.

Je ne vois pas pourquoi il ne serait pas possible de les enterrer
Par contre il faut peut être prévoir de les remplacer dans 40 ou 50 ans, quand les aciers seront morts ???
ou peut être même plus de 50 ans, parce qu'ils sont en acier 4.5 mm ou 5 mm dont la durée de vie doit être plus longue longue.
C'est pour cela qu'il faut bien choisir les gabions et bien vérifier l'acier utilisé, certains, pas très chers sont en 3.5 mm, sans indication du traitement de zinguage