Besoin d'aide sur reseau de chauffage gaz de ville

Bonjour Stab,

Est-ce que vous avez mis la filasse au niveau d'une soudure à l'entrée et la sortie du radiateur?

Pourriez-vous prendre en photo l'entrée (ou la sortie) du radiateur pour voir où est la fuite?

Apparemment non

t'inquiètes va, il sera plus facile pour toi d'arguer sur un défaut de soudure, que eux d'amener des éléments à charge sur ton installation.

C'est quelle marque tes radiateurs ? made in "bout du monde" ?

fredoche a écrit:

Apparemment non

t'inquiètes va, il sera plus facile pour toi d'arguer sur un défaut de soudure, que eux d'amener des éléments à charge sur ton installation.

C'est quelle marque tes radiateurs ? made in "bout du monde" ?

Bonjour Fredoche,

Concernant la marque de ses radiateurs, la réponse se trouve dans son message. C'est RAFALE. http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/radiateur-a-eau-chau[...]ium-rafale-1200-w-e4450

Chez moi, la majorité des radiateurs (8 sur 12) ont été installés par mon père (qui n'est pas du tout chauffagiste) qui a fait tout: tuyaux en cuivre, raccords, robinets thermostatiques, soudure, filasse, etc... Les premiers radiateurs installés par lui datent de 1992 et un dernier radiateur date de 2006. Aucun problème.

J'ai cru que c'était le modèle

cela dit ça a l'air d'être la marque du magasin, car introuvable ailleurs sur le net

Bonjour à tous,

Merci de vos réponses et questions.

Olivier D : non je n'ai pas mis de filasse sur les raccords. J'ai prix ceux qui correspondent aux radiateurs et ils sont fournis avec des joints ronds (http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/kit-de-raccordement-sol-pour-radiateur-rafale-e65407).
Je prendrais une photo ce soir pour que vous puissiez voir d'où provient la fuite. Elle ne vient pas des raccords mais de la soudure du radiateur qui se trouve au dessus du raccord (difficile de la voir car elle est cachée derrière les lamelles).
Les rafales qui sont installés chez vous sont-ils également raccordés par le bas ou sont-ils raccordés avec l'arrivée en haut ?

Ceux sont effectivement les radiateurs de la marque du magasin.

Dans les premiers radiateurs que j'ai changé, l'eau coulait noire quelques secondes, puis couleur rouille et ensuite claire. Mais il me semble que c'est normal.

C'est vraiment très chiant car j'en suis au 6ème radiateur en moins de 6 mois. Quand je les démontent et que je regarde à l'intérieur rien d'anormal si ce n'est un peu de boues très fluide, limite de l'eau sale plutôt.

Ca n'a certainement rien à voir mais les radiateurs qui ont été changé ont un système d'obturation différent et semble nettement mieux fini que les premiers.

C'est vraiment soulant car je ne trouve pas de réponse et vous confirmez ce que je pensais...rien d'anormal dans l'installation.

Je vous donnerais la réponse du chauffagiste qui doit passer chez moi demain soir...

stab a écrit:

Bonjour à tous,

Merci de vos réponses et questions.

Olivier D : non je n'ai pas mis de filasse sur les raccords. J'ai prix ceux qui correspondent aux radiateurs et ils sont fournis avec des joints ronds (http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/kit-de-raccordement-sol-pour-radiateur-rafale-e65407). C'est peut-être pour ça que vos radiateurs ont la fuite. La filasse est très recommandée pour éviter la fuite. Bien sûr, la filasse n'est pas fournie avec les autres pièces des joints. Personne ne vous a dit qu'il fallait acheter une filasse?

Je prendrais une photo ce soir pour que vous puissiez voir d'où provient la fuite. Elle ne vient pas des raccords mais de la soudure du radiateur qui se trouve au dessus du raccord (difficile de la voir car elle est cachée derrière les lamelles). Ok, j'attendrai ce soir.

Les rafales qui sont installés chez vous sont-ils également raccordés par le bas ou sont-ils raccordés avec l'arrivée en haut ?
J'ai 4 radiateurs qui se ressemblent beaucoup aux radiateurs RAFALE, dans le grand salon et la cuisine: 3 radiateurs verticaux (190 cm de hauteur et 45 cm de largeur) et un radiateur normal (100 cm de hauteur et 53 cm de largeur). Ces radiateurs sont achetés et installés par mon père en 1998. 3 radiateurs verticaux sont raccordés par le bas (pour 2 radiateurs, entrée à droite, sortie à gauche et c'est inverse pour un autre radiateur vertical) et un radiateur normal a une entrée en haut à gauche et une sortie en bas à droite.

Attention, c'est soit joint, soit filasse, jamais les 2.

En principe, s'il y a une portée et un joint fourni, pas de filasse, qui pourrait empêcher le joint d'être pressé.

Bonjour,

Malheureusement je n'ai pas pu prendre de photo permettant de voir clairement l'endroit de la fuite.

La fuite ne se fait pas au niveau des joints ou des raccords mais au niveau des soudures donc la filasse est inutile car les joints jouent très bien leur rôle.

J'ai discuté aujourd'hui avec un chauffagiste qui travaillait avec LM et il m'a dit que ces radiateurs en alu n'étaient pas de si bonne qualité. Je lui ai répondu que chez LM on m'avait dit qu'ils faisaient partis des hauts de gamme et qu'il avaient peu de retour. Ce à quoi ce chauffagiste m'a dit que LM n'en vendait pas beaucoup et que forcément ils avaient peu de retour.

Bref, une personne vient voir mon installation ce soir, je vous dirais ce qu'il en est

Ca y est, un chauffagiste est venu pour vérifier mon installation.

Il m'a dit qu l'installation était tout à fait correcte, qu'il n'y avait pas de mélange acier et alu, que les raccords étaient bon bref rien à signaler d'anormal.

selon lui, la seule raison peut être dans la qualité de l'eau qui créerait une réaction sur les soudures des radiateurs...je lui a répondu que ça me semblait gros que l'eau puisse faire "péter" des soudures.

Il m'a conseillé de faire une purge du circuit et de le remettre en eau avec un produit spécial (je ne sais plus le nom) pour corriger l'eau.

en attendant rien d'anormal...

Bonjour,

Pour ceux qui suivent encore ce post, j'ai besoin d'un expert pouvant expertiser officiellement mon installation de chauffage.

L.M. a pris contact avec son fabricant de radiateurs qui dit n'avoir aucun retour sur le modèle que j'ai chez moi.

Conclusion : L.M. stop la garantie de mes radiateurs ! A moins que je ne fasse expertiser mon installation et mon eau. S'il s'avère que tout est ok alors il se retournerons sur le fabricant des radiateurs.

Je vais donc ouvrir un nouveau sujet pour ma recherche d'expert

Cette décision unilatérale n'est pas admissible.

Essaye de faire valoir tes droits à garantie par un RAR dans un 1er temps, avec menace de référé et association de consommateurs, en rappelant les articles de loi adéquats.
C'est une obligation légale que les garanties du type conformité biennale et décennale. Ce n'est pas à toi de prouver la bonne qualité de ton installation, c'est à eux d'en amener la preuve s'ils souhaitent se dégager de leur obligation de garantie. Et donc c'est à eux que revient la charge de cette expertise.

Bonjour Fredoche,

Merci pour cette remarque, je n'avais pas vu les choses sous cet angle.

Je vais agir dans ce sens je pense.

Par contre le risque est que si mon installation présente un défaut (dans l'eau, un élément de la chaudière ou autre) L.M. me demande de régler la facture d'expertise

stab a écrit:

Par contre le risque est que si mon installation présente un défaut (dans l'eau, un élément de la chaudière ou autre) L.M. me demande de régler la facture d'expertise

Voui, je n'y crois guère...

De l'eau qui bouffe les soudures, c'est de l'acide à forte concentration, alors bon, t'aurais pas que ces soudures, toujours au même endroit, à lâcher.

Par contre le mec qui t'envoie bouler pour la garantie, lui doit être un sacré couillon, parce que c'est surement pas ça qui lui fera gagner plus sur son bulletin de salaire. Par contre tu vas finir par faire de la bonne pub pour son enseigne... En même temps que lui te fait perdre ton temps, et ton argent. A mon sens, c'est de l’esbroufe, point.

Renseigne toi, cherche un peu combien il peut y avoir de sinistres dus à des ruptures de soudures, ruptures dues à des défauts d'installations ou d'eau de circuit.

Bonjour Stab,


J'ai exactement le même problème.
Mes radiateurs sont également des Rafale de chez LM. J'en ai également une dizaine, et ils fuient dans les mêmes proportions (1 sur 2).
Je n'ai pas de mélange Acier alu, et l'eau viens de paris, elle n'est pas réputée pour être acide ou basique. Tout a été changé en même temps, le circuit et neuf, tout comme la chaudière. Les fuites ont commencé 2 ans après la pose.
Mon plombier a constaté que les fuites venaient de la soudure du bas, à l'endroit que tu décris. Je le confirme également.
LM m'a répondu à peu près la même chose (vraiment? un sur 2??? on a jamais eu de retour sur ce radiateur...), mais je n'avais insisté, car je voulais faire un bilan complet et surtout vérifier l'origine de la fuite avant de faire changer les radiateurs.
pourrais tu m'indiquer quand tu les a acheté?
Moi ils datent de 2007. Ce serait interressant de vérifier si c'est un problème de lot, ou un problème général sur ce modèle avant de les faire changer.
Ne te laisse pas impressionner par leur "abandon de la garantie". Une garantie ne cours pas jusqu'à ce qu'il y ai un problème, elle couvre le problème....
Ils sont garantis 10 ans, je ne vois pas comment ils pourraient décliner une responsabilité....
Merci de ton retour, je commençais à me sentir un peu seul....

Salut Rrenan,

Je n'ai pas l'intention de me laisser faire et j'ai même fais un courrier au siège social de LM en leur expliquant ce qui avait été fait pour moi dans le magasin de douai et aussi le comportement vis à vis de ma garantie. Dans cette lettre je leur rappel la définition de VICE CACHE !!!

et oui, j'ai pris contact avec le fabricant directement en ITALIE : FARAL Radiatori. Le fabricant est tout à fait conscient du problème et m'a même expliqué que le problème venait d'une unité française, FARAL France, qui faisait des modif sur les radiateur modèle LONGO qui sont les RAFALE vendus par L.M. Depuis le mois de juillet, FARAL france est en liquidation et donc L.M. en est coincé avec ses radiateurs qui fuient.

Les miens je les ai achetés en 2010.

Le fabricant est tout à fait au courant du problème.

Pour faire le distinction entre les RAFALE français et les RAFALE italien, il te suffit de regarder le système d'obturation. Les miens sont raccordés par la bas. Pour séparer le départ et le retour, il faut mettre un obturateur. Sur les modèles français, l'obturateur était réducteur sur lequel était serti une grosse pièce de plastique noir avec un trou au milieu et un gros joint noir au bout. Sur les modèles italien, le système d'obturation se fait par une sorte de clé en acier galvanisé avec un rond plat au bout entouré d'un joint fin.

Je tiens toutes ces infos du fabricant italien.

Si je peux me permettre un conseil, si tu as encore des soucis avec tes radiateurs, ne te casses pas la tête avec le magasin, fais comme moi, recommandé au siège social directement à Lille. Perso, j'en avait plus que marre de faire des allé retour dans le magasin.

Pour les expertise, je peux te dire qu'avec ces infos là je n'ai rien fais de plus...surtout que je viens d'avoir un rapport d'analyse de mon fournisseur d'eau potable avec ma dernière facture et mon eau à un PH de 7,5. PH qui doit être compris entre 7 et 8 selon le fabricant. J'ai aussi fait un détartrage et un désembouage du réseau complet et le chauffagiste qui venait à la maison pour la première fois n'a pas trouvé que le réseau était vraiment sale ou qu'il présentait de défaut quelconque justifiant un phénomène d'électrolyse.

J'attends la réponse du siège

On se tient au courant

Bonjour,

Le siège à bien reçu mon courrier et m'ont envoyé un mail pour me dire qu'ils allaient prendre contact dans les meilleurs délais avec le magasin de Douai et me tenir informé.

Dès que j'ai un retour je viendrais poster

Salut Rrenan,

Est-ce que tu as changé tes radiateurs ?

Est-ce que tu peux me dire dans quel magasin tu les a achetés ?

Merci de ta réponse.

Salut,

LM a décidé de prolonger ma garantie et ce à compter de la date de changement du dernier radiateur changé et pour tous, ce qui me fait une garantie de 12 ans sur ceux qui n'ont pas encore été changé...mais le problème persiste, les radiateurs, neuf ou anciens, continuent de fuir et toujours au même endroit a chaque fois.

J'ai remarqué que lorsqu'ils étaient chauds, la fuite s'arretait et elle reprenait quand ils refroidissaient.

Je vais maintenant entamer une procédure de remboursement de l'ensemble des radiateurs a leur valeur d'achat car après tout aucun n'aura été utile.

A suivre

J'ai bien aimé les radiateurs haut de gamme chez Lm du haut de gamme chinois tu veut dire ?

C'est clair que c'est loin d'être du haut de gamme.