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Poutre IPN de 6 mètres

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Env. 200 message Esbly (77)
Bonjour à tous,

Voici mon problème:

Objectif : Créer une ouverture de 6mètres de long par un IPN (ou autre poutrelle métallique)

Le cahier des charges est donc le suivant :

Un IPN d'une porté de 6m (plus 1X ?cm d'encastrement dans le mur) + un jambe de force en Acier soutenant la poutre dans l'angle des murs)

Il devra porter les poutrelles + hourdis bois (2 chambres / salle de bain :rien de lourd) 40m² de plancher béton
je suppose donc qu'il devra porter 50% du poids Total de l'étage ( 25% à droitede et 25% à gauche et donc 50% sur la poutrelle)
Si je compte un poids de 250Kg/m² cela donne 10 Tonnes soit 5 Tonnes uniformément répartis à soutenir par la poutrelle + l'extension poids inconnu ??? là j'ai besoin de votre aide


Mon maçon me conseille d'après la méthode "du doigt mouillé" un HEB100. Qu'en pensez vous ? y a t il possibilité de le vérifier de manière pluscartésienne ?
Un HEB 100 en acier classique permet il de supporter un charge de 5.25 Tonnesuniformément répartie ?
Par rapport à mon besoin, un HEB est il le meilleur type de profilé à installer?

Merci pour votre aide.
http://imageshack.us/photo/my-images/443/capture1kj.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/443/capture3a.jpg/
Messages : Env. 200
De : Esbly (77)
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message
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Plusieurs choses :
- Tu es loin du compte avec tes 250 kg/m2 : grosso modo, c'est le poids d'un plancher béton nu. Manque encore : le plafond, la chape de sol éventuelle, les cloisons, les surcharges d’utilisation, le poids du fer... Tu vas plus que doubler la charge ! Et j'espère que tu ne nous cache rien d'autre comme un joli petit mur sur ton fer ou la toiture ?

- Quand à ton maçon au doigt mouillé, oublie le : il est loin, très loin du compte pour 6 m de portée. Le moyen cartésien, c'est de faire une descente de charge et de calculer le fer et vérifier sa résistance et sa flèche. Les BE font ça très bien.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 200 message Esbly (77)
Merci tournesol effectivement il faut faire une étude de charge car la poutre devra supporter deux toitures celle de la maison actuelle (environ 1/4) est celle de ma nouvelle extension.

Je vais voir si je trouve un BE pour me faire cela.


EDIT: je viens de contacter un BE qui me demande les plans pour faire la descente de charge, mais d'après lui un linteau avec un ferraillage sur mesure serait plus approprier à un IPN assez lourd à mettre en place.

Cordialement
Messages : Env. 200
De : Esbly (77)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Si c'est dans l'existant, je pense que un fer serait moins contraignant, autant pour la réalisation que pour l'étayage (tu vas accepter des étais pendant plusieurs semaines ?).

Mais effectivement, tu as le choix des 2 techniques.

Il faudra aussi se poser la question de la nécessité ou non de faire des semelles d'appuis.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60000 message
Salut

Pour 6m il ya une contrainte de taille en generale en sous oeuvre pour le beton, c'est la hauteur, pour une poutre beton de 6m ,au pifometre c'est une poutre 50cm/60cm de haut, as tu la place pour la faire (hauteur plafond/plancher par rapport a la hauteur d'ouverture voulu

L'IPN sera beaucoup moins haut mais effectivement lourds...a peser le pour ou contre
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Esbly (77)
C.est effectivement une maison en renovation j ai la chance de pas.y habiter pour le moment donc les etais ne me gene.pas. Je voudrai savoir si la mise en oeuvre dans.mon cas d une poutre en beton precontraint ne serai pas une solution ?
Concernant la hauteur de cette poutre je sais pas en tout cas j aimerai que la poutre soit noyer en partie dans le plancher beton que je vais.faire.
Messages : Env. 200
De : Esbly (77)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Non, une poutre précontrainte (ou préfa !) en sous-œuvre d'un existant, je conseille pas ! Comment vas-tu la mettre en place ?

La poutre coffrée et coulée sur place, plutôt.
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Env. 50 message Perpignan (66)
Bonjour. Je suis de meme avis que Tournesol.

Je te conseil une <poutre armature reglable> .

L'ancrage est reglable , et doit faire au minimum 20 cm.

L'armarure rejoind le plancher evidemment.

Tu peut meme glisser une chainage 6*12 a l'interieur.

Pour le coffrage.

Evite de coffrer avec des bastaing ou planche.

Utilise plutot des contre plaque .

Un beton fait soigneusement et bien dose avec du ciment 52,5 de preference.

Bien etayer et surtout repecter les 28 jours d'etayage.

Je ne suis pas expert je suis artisan j'utilise ces poutres souvent et je suis satisfait du resultat.

Par contre pour 6 metre ca fait a peut pres 100 a 130 kg faites gaffe au dos

desole ortho j'ecris avec une tablette chinois de 65€. Et oui les artisans n'ont pas les moyens de se payer un ipad.
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De : Perpignan (66)
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Env. 200 message Esbly (77)
Merci à vous pour vos réponses en revanche c'est quoi une poutre amarture réglable ?!!!!Avez des photos.
Effectivement d'un côté j'ai largement les 20 cm par contre du l'autre j'ai à peine l’épaisseur d 'un parpaing (angle) je pense qu'il faudrait réaliser un poteau de soutènement.

D'ailleurs pour ce type d'ouvrage il faut doser à 350Kg/M3 ?!!
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Env. 200 message Lillers (62)
Vue les charges qui vont être mises en jeu je me demande surtout si les semelles/fondations vont pouvoir supporter cette surcharge locale
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Membre utile Env. 2000 message Montlhery (91)
Pour 10T sur 6m, je dirais un HEA d'au moins 240, mieux 260.
Ingénieur conseil pour l'utilisation du bois dans la construction - BET Bois
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour un béton réalisé sur chantier, je pousserai même jusqu'à un dosage de 400 kg/m3 (ce qui autorise une résistance de 20 MPa à 28 jours).
Si c'est un béton de centrale, C25/30.

Poutre coulissante/réglable : http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.standarm.com%2FFile.php%3Ffile%3Dftp%2FDocuments%2Fpdf%2FJ_44993-Poutre-Force.pdf&ei=AJPRUN2AC6TL0AXxrYGQCg&usg=AFQjCNF4eszYO2J4whUZ9i1WHvxuQ3qDTg&sig2=MVSP7-x-Inl6TXI-WQoweQ&bvm=bv.1355534169,d.d2k&cad=rja
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Env. 200 message Esbly (77)
Ok pour la poutre merci tournesol elles ont l'air simple à mettre en place pour le coup. Concernant le béton le ciment 52,5R à une résistance de 70 Mpa à 28 Jours W00t
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tu confonds : ce n'est pas la résistance du béton une fois mélangé mais la résistance du ciment qui n'est qu'un des constituants du béton !

Avec un ciment "normal" tu ne dépasse guère 40 MPA à 28 jours (et encore !). Au delà, tu tapes dans les bétons à haute performance (fumée de silice, etc.). Mais ce n'est pas le sujet...
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Env. 200 message Esbly (77)
Ok en faite j'essaye de trouver un Béton qui soit le plus résistant possible afin d'éviter que ça me tombe sur la gueule .
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De : Esbly (77)
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