Surcoût pose carrelages 60x60?

Bonjour,
justifié ou pas, si c'est en CCMI, vous n'avez pas le choix... Il pourrait demander 1000e le m², c'est légal. A vous de refuser ou de négocier comme vous pouvez.
Mais oui le 60x60 coute plus chère à poser.

Oui effectivement, on se sent "à la merci" du constructeur qui peut nous dire ce qu'il veut et fixer des prix fantaisistes si ça lui chante...

Effectivement la pose de 60 est plus cher que la pose de 30.
il y as bqp plus de colle a mettre pour le 60, des coupes plus difficile de la manut de grand carreaux, le double encollage ect ect.

combien te demande ton constructeur, on te diras si raisonnable ou pas.

Il majore de 12,70€ /m² par rapport à la pose prévue initialement pour une pose de carrelages 30X30 (et comme j'ai 80 m², ça s'élève à 1000 et qq euros!)

Tumens_Jerome a écrit:

Oui effectivement, on se sent "à la merci" du constructeur qui peut nous dire ce qu'il veut et fixer des prix fantaisistes si ça lui chante...

pas d'accord du tout...

il existe une phase essentielle AVANT de signer un contrat : le lire pour savoir et comprendre ce qu'il y a dedans.

Dans ton cas, je trouve que l'artisan est correct avec ses 12.70 €

C'est sûr sauf qu'à la signature du contrat, je n'avais pas encore anticipé que j'allais choisir des carrelages 60X60 et encore moins imaginé que leur pose serait plus chère (quand on fait construire pour la première fois, il y a des questions qu'on ne sait pas qu'on devrait se poser!).
c'est à propos du surcoût qui arrive en cours de construction que je trouve qu'on est à la merci du constructeur, on a déjà signé donc on est forcément coincés, il peut sortir n'importe quel prix...

Salut vérifie bien qu'ils font le double encollage car souvent il colle en simple encollage pour gagné de l'argent !!

Bonjour,
Nous avions rencontré le même problème lors denotre construction même si notre carrelage est en 45 X 45. Notre descriptif spécifiait "30 X 30 ou équivalent". Nous avions pû choisir du 45 qui rentrait dans la gamme de prix chez le carreleur mais nous n'avions pas pensé à la pose.
Personnellement, j'ai demandé à notre constructeur les coordonnées de l'artisan et on a pu négocier les prix. L'artisan nous proposait même un paiement en 3 ou 4 fois.
Je trouve que 12.70€ c'est cher, nous, après négociation, il nous prenait pris unitaire HT du m² 3.15€ avec double encollage (je ne me souviens plus du prix avant négo).
Bonne continuation

Pour notre part le constructeur nous a fait "cadeau" de la pose pour du 45*45, nous avons juste vu avec le fournisseur du carrelage pour le + value

Il y en a quand même qui se font des cou***es en or.......

pio57 a écrit:

Salut vérifie bien qu'ils font le double encollage car souvent il colle en simple encollage pour gagné de l'argent !!

ils peuvent faire un simple encollage avec une colle fluide

12,70 ne comprend pas que le surcout de colle mais aussi la main d'oeuvre

HugoTheKing a écrit:

Il y en a quand même qui se font des cou***es en or.......

du grand n importe quoi, c est incomprehensible de lire des conneries pareil.
des couilles en or mais des genous et dos en compote et des poignet avec des canal carpiem a refaire a 40 ans

Tumens_Jerome a écrit:

C'est sûr sauf qu'à la signature du contrat, je n'avais pas encore anticipé que j'allais choisir des carrelages 60X60 et encore moins imaginé que leur pose serait plus chère (quand on fait construire pour la première fois, il y a des questions qu'on ne sait pas qu'on devrait se poser!).
c'est à propos du surcoût qui arrive en cours de construction que je trouve qu'on est à la merci du constructeur, on a déjà signé donc on est forcément coincés, il peut sortir n'importe quel prix...

en essayant de savoir ce que l on veut des le depart et pas au fur et a mesure du chantier ou de la mode vous eviterez d avoir ce genre d inconveniant.
vous pensez que posez du 30*30 ou 60*60 est la meme chose alors que ce n est pas du tout le cas et ces pareil pour toutes la construction et apres vous vous plaignez des tarifs en plus.
vous etes pas a la merci, faites donc ce que vous avez commander et apres faites refaire si cela ne vous convientpas.
REFLECHISSEZ A TOUT AVANT DE FAIRE CONSTRUIRE ET DE SIGNER VOTRE BON DE CONSTRUCTION.

carreaux83 a écrit:

HugoTheKing a écrit:

Il y en a quand même qui se font des cou***es en or.......

du grand n importe quoi, c est incomprehensible de lire des conneries pareil.
des couilles en or mais des genous et dos en compote et des poignet avec des canal carpiem a refaire a 40 ans

Je disais cela uniquement par rapport à la plus-value. Parceque il y a aussi des carreleurs qui posent le 60 x 60 sans plus-value

Ca dépend comment le 30x30 a été vendu.
En général, les prix avec constructeur sont bien tiré... donc passer avec une plus-value comme pour de 60x60 me choque pas.
Après comme dit plus haut, y aurait fallu négocier avant...

Probable que poser des grands carreaux nécessite de soulever plus de poids ... En même temps on pose plus vite en surface dans le temps, non ?
On peut néanmoins accepter que cela soit plus pénible sans accepter a priori n'importe quelle plus value
12€ / M2 ... Pourquoi pas 15, 20 ou 30 ???
Il faut pouvoir justifier cela ...
Combien coûte la main d'oeuvre (sans parler de la colle et du carrelage) ?
On peut imaginer 10, 15 ou 20% supplémentaire par ex ...
Le double encollage est également pénalisant dans le temps, j'en fais l'expérience ...

Ici, plus de 1000€ de plus value, je trouve perso que cela fait assez chéros dans l'absolu ...

Pour info, complet débutant, je pose ces jours-ci mon 30x60 tout seul avec l'aide de mes parents (pose décalée 1/2, avec double encollage)...
50m2 à 10€/m2 ( promo Lapeyre) + 10sacs de colle weber.flex à 27€ ttc/u
Soit 770€ au total ... contre 4180€ (et en quelles dimensions ?) si posé par le constructeur ...

Y'a pas photo ...

tontonlolo a écrit:

Probable que poser des grands carreaux nécessite de soulever plus de poids ... En même temps on pose plus vite en surface dans le temps, non ?
On peut néanmoins accepter que cela soit plus pénible sans accepter a priori n'importe quelle plus value
12€ / M2 ... Pourquoi pas 15, 20 ou 30 ???
Il faut pouvoir justifier cela ...
Combien coûte la main d'oeuvre (sans parler de la colle et du carrelage) ?
On peut imaginer 10, 15 ou 20% supplémentaire par ex ...
Le double encollage est également pénalisant dans le temps, j'en fais l'expérience ...

Ici, plus de 1000€ de plus value, je trouve perso que cela fait assez chéros dans l'absolu ...

Pour info, complet débutant, je pose ces jours-ci mon 30x60 tout seul avec l'aide de mes parents (pose décalée 1/2, avec double encollage)...
50m2 à 10€/m2 ( promo Lapeyre) + 10sacs de colle weber.flex à 27€ ttc/u
Soit 770€ au total ... contre 4180€ (et en quelles dimensions ?) si posé par le constructeur ...

Y'a pas photo ...

oui c est vrai, ya pas photos, faire les travaux soit meme revient toujours moins cher .... si l on sait ce que l on fait.

comment justifier la plus value
la consomatioon de colle est plus importante pour poser du 60 que tu 30 ( de 8 a 12 kg/m² pour le 60 et 4 a 6 kg/m² pour du 30*30 )
si la pose est scellee , un produit special qui remplace la barbotine de ciment
comme marquer plus en souleve plus de poid et on le manipule aussi ( prend le crx tu le retourne , tu mets la colle , tu le retournes et tu le poses) avant cela tu as mis la colle sur le sol et apres apres tu fais ton reglage du crx.
les coupes de dormants de porte sont plus difficile a realise ( voir certaines impossible si pas de calepinage )

chaque chantier as sa specificite, ce n est pas parque la derniere fois le carreleur vous as pris 40 euros/m² pour faire un sejour tout droit de 50 m²,qu il prendras la meme chose la prochaine fois pour faire un couloir de 4m² et un wc de 1m² et sdb de 4m².
generalement je ne donne aucun prix son avoir vu le chantier ou avoir vu les plans de la maison, si c est le cas des plans, il faudras quand meme une verif du chantier avant de valider le devis ( verifier la dalle, l epaisseur de la chappe, l accecibilite du chantier, la resqervation ect ect )

si tu nous disait ce qui ete prevu ddes le depart ( pose droite,? pose diago?, de 30*30? a la colle ? sceller? que comprend le prix ?)

et ensuite tu nous dit ce qui est prevu avec le 60*60
peut etre avez tu une pose sceller pour le 30 et qu il faudras faire une pose coller pour le 60

Je ne remets pas en question le fait qu'il y ait une plus value, je peux comprendre que du 60x60 soit plus compliqué à poser que du 30x30 à la lumière de vos commentaires. C'est juste que 12€/m² en plus, ça me semble excessif à priori (mais peut être est ce normal, je n'y connais rien en pose de carrelages, c'est pour ça que j'ai posté cette question)...comme ça a été dit, pourquoi pas 15, 20, 30?!le constructeur est libre de se faire une grosse marge supplémentaire ou bien il est honnête et il applique un tarif raisonnable (j'ai plutôt confiance en mon constructeur habituellement)
précisions techniques: dans le devis initial, il était prévu une pose droite, colle souple C2S. Dans le nouveau devis, je n'ai pas de détails techniques, il m'a simplement dit oralement qu'il y aurait un double encollage.

Autre question: est ce la pratique habituelle de calculer la pose par rapport à la quantité de carrelages commandée et non la surface réelle?

Carrreaux83, 8 à 12 kg pour du 60 ? faut pas charger autant

stephplr77 a écrit:

Carrreaux83, 8 à 12 kg pour du 60 ? faut pas charger autant

c est 8kg minimun pour un double encollage

Tumens_Jerome a écrit:

Autre question: est ce la pratique habituelle de calculer la pose par rapport à la quantité de carrelages commandée et non la surface réelle?

non on calcule le prix au m² de la maison pour la pose et la colle
par contre,pour les crx effectivement l entrepreneur doit acheter tant de % en plus des metrees reel ( env5 % )
mais tous ceci devrait etre lisser et avoir un seul prix pour ta surface reel.

Ok, mais entre 8 et 12 kg, cela fait 50 % de plus

Donc doivent pas savoir faire de belles chape dans le sud

stephplr77 a écrit:

Ok, mais entre 8 et 12 kg, cela fait 50 % de plus

Donc doivent pas savoir faire de belles chape dans le sud

tu nas jamais poser sur une dalle beton faites par un macon a l helicoptere ?
tu n as jamais poser sur un sol en renovation qui n ai pas droit sans faire un ragreage ?
tu ne charges jamais plus que de passer le peigne au sol a ras et un coup de lisseuse sur l arriere du crx ?

ça ne me choque pas, pour nous de mémoire la +value pour la pose de 45*45 était de 1745€ pour une surface de 60m² (mais que l'on a pas eu à sortir puisque négocié avant la signature du contrat et "offert" par le constructeur) nous avons juste payé la +value directement au fournisseur car le carrelage choisi était hors gamme.

Comme dit plus avant, même si cela n'est pas simple, il faut essayer de penser à tout cela avant la signature du contrat afin de pouvoir négocier et ne pas se prendre une claque si changement par la suite.

carreaux83 a écrit:

stephplr77 a écrit:

Ok, mais entre 8 et 12 kg, cela fait 50 % de plus

Donc doivent pas savoir faire de belles chape dans le sud

tu nas jamais poser sur une dalle beton faites par un macon a l helicoptere ? NON
tu n as jamais poser sur un sol en renovation qui n ai pas droit sans faire un ragreage ? OUI
tu ne charges jamais plus que de passer le peigne au sol a ras et un coup de lisseuse sur l arriere du crx ? OUI

bien sûr, mais 50 % de plus me parait énorme. vendant de la colle, ta théorie me convient bien

pour en revenir au sujet, sachant que nous sommes sur du neuf, on ne devrait pas avoir ces contraintes