Pavillon francais

bonjour ,

nous montons notre projet avec le PF, nous n'en sommes qu'à la partie administrative et pour le moment ça roule, il y a un post sur les contructions PF que tu peux trouver avec la fonction recherche, nous sommes plusieurs à avoir signer avec eux sur ce forum (sebastiendel, sdmh, fgb60).
Avec quel agence es-tu en pourparler et où fais-tu construire ? (demande leur de quel centre de travaux tu vas dépendre)

taftix a écrit:

ils vont me faire un devis pour du monomur 37.5
mais est ce une boite sérieuse? c'est juste pour le hors d'eau

Le monomur est une absurdité. Ça isole moins du bruit que la brique creuse classique, ça coûte plus cher et ça ne sert à rien.

La brique même n'a guère d'avantages par rapport au parpaing de béton, qui est un excellent matériau : la preuve, dans le smaisons en brique, on l'utilise au sous-sol parce que la brique - paraît-il - ne supporte pas l'humidité du sous-sol. Enfin, si vous avez du fric à claquer pour un luxe qu'on ne voit même pas, allez-y. Vous aurez de toute façon une maison tellement bien isolée qu'il vous faudra installer des humidificateurs d'air pour ne pas souffir de troubles de la sphère ORL, et ouvrir les fenêtres pour respirer. Alors...

alors chacun son avis sur le monomur et la brique, le plus intéressant pour taftix serait de faire une recherche sur le forum pour se faire son propre avis sur le monomur et l'objectivité des intervenants

pour répondre à françois pour la question bruit nous sommes au milieu d'un bois donc le bruit des oiseaux au réveil est loin d'être une torture.
et pour ce qui est le l'humidificateur je pense qu'avec un puit canadien le problème sera résolu.

autrement je vais éventuellement travailler avec l'agence de meaux celle de domexpo mais en fait c'est juste pour faire un hors d'eau.

taftix a écrit:

pour répondre à françois pour la question bruit nous sommes au milieu d'un bois donc le bruit des oiseaux au réveil est loin d'être une torture.
et pour ce qui est le l'humidificateur je pense qu'avec un puit canadien le problème sera résolu.

autrement je vais éventuellement travailler avec l'agence de meaux celle de domexpo mais en fait c'est juste pour faire un hors d'eau.

Dans ce cas, évidemment, le monomur peut être une solution qui vous satisfasse. Je maintiens tout de même (je suis architecte D.P.L.G. quand même, avec une certaine expérience) qu'il n'y a aucune raison technique de choisir la monomur par rapport à la brique creuse de 20 + isolation.


À propos du Pavillon français, je signalais le mois dernier un turn-over inquiétant à la Ville du Bois où j'ai travaillé trois mois avant d'être licencié sec sans autre raison que le désir du chef de pavillon de récupérer mes prospects (quatre, excellents) juste avant signature (ça y est, il les a signés) ainsi que les plans originaux que j'avais conçu pour l'un d'entre eux.

J'apprends aujourd'hui pas la voix de mon petit doigt que le Pavillon français perd ausi son directeur, qui s'en va je ne sais où en Bretagne. Le Pavillon français sera dirigé par le directeur de Maisons Sésame, qui garde qussi Maisons Sésame, autre marque du groupe COFIDIM.

Instabilité quand tu nous tiens...

La brique = parpaings. Ton expérience a subi des absences à certains cours non ?

de plus si c'est pour mettre une plaque de mousse poly .... une un autre produit industriel non merçi on préfère le naturel comme c'est plus cher avec la monomur et bien on enlève ce poste de toute la superficie.
donc au niveau budget kif kif

désolé en relisant mon texte ce n'est pas clair. ce que je veux dire c'est que nous voulaons que des isloants naturels qui sont donc plus chers que les isolants industriels. ainsi avec la monomur je ne dépense pas en isolants naturels donc moins cher. parfois dépenser plus induit de dépenser moins suis je plus clair ?

sebastiendel a écrit:

La brique = parpaings. Ton expérience a subi des absences à certains cours non ?

Bah non. Mes cours sont terminés depuis quelques décennies. La brique est très belle pendant le chantier, ensuite, avec les enduits, ça n'a pas grand avantage, sinon la satisfaction qu'on a d'habiter dans de la brique (ce qui est la motivation, très respectable, de Taftix). Moi-même je préfère ainsi les chaussures tout cuir, mais en sachant bien qu'elles n'ont aucun avantage sur celles à semelles synthétiques.

Comme j'ai appris pendant mon « stage » au PF : la monomur n'a come avantage que d'être de la monomur (la consigne était de ne jamais la proposer aux prospects, bien que le PF gagne plus d'argent dessus que sur la simple de 20, environ 10 000 euros de surcoût pour le client pour une maison moyenne, mais ce surcoût pouvant inciter le prospect à aller voir ailleurs, il fallait ne pas en parler, de la monomur). Je rajoute que le seul avantage de la brique c'est d'être en terre cuite : aucun autre.

Je me suis demandé pendant trois mois à quoi servait d'avoir deux marques : Sésame et PF. La seule réponse, c'est qu'ainsi on peut vendre de la brique à qui veur de la brique.

taftix a écrit:

désolé en relisant mon texte ce n'est pas clair. ce que je veux dire c'est que nous voulaons que des isloants naturels qui sont donc plus chers que les isolants industriels. ainsi avec la monomur je ne dépense pas en isolants naturels donc moins cher. parfois dépenser plus induit de dépenser moins suis je plus clair ?

C'est très clair et il n'y a rien à redire à votre choix s'il est fait en connaissance de cause.

Francois.M, je te félicite de ton courage de prendre à contre courant toutes les idées reçues sur la monomur.

Et sinon, à part des on-dit/choix financiers de constructeurs et un peu d'aigreur contre ton ancien employeur (si si, ca se ressent à te lire), tu as des études, des articles à nous proposer pour appuyer tes dires ?

Ne prend pas cela pour une attaque personnelle, j'essaye juste de me faire une opinion basée sur des faits

bonjour,
je fait actuelement construire par le pf et j'ai de belle surprise un mur qui tombe quand on s'appuis contre car les macon font de economie de colle

joe77 a écrit:

bonjour,
je fait actuelement construire par le pf et j'ai de belle surprise un mur qui tombe quand on s'appuis contre car les macon font de economie de colle

Ils collent les murs avec de la Pattex ?

MDR.. Labricotier, tu es la ?

karlito31 a écrit:

Et sinon, à part des on-dit/choix financiers de constructeurs et un peu d'aigreur contre ton ancien employeur (si si, ca se ressent à te lire), tu as des études, des articles à nous proposer pour appuyer tes dires ?

Non, je n'ai pas d'étude technique. Les performances de ces matériaux se trouvent dans les documents techniques habituels. La monomur propose une meilleure isolation thermique que la brique simple, du coup on double la simple avec un isolant (laine de verre, chez PF). Si, pour une raison x, on ne veut pas de laine de verre, la monomur est très bien mais, si on n'a pas de raison particulière de la choisir, elle ne vaut pas la peine. C'est mon avis d'architecte. Les maisons, même en parpaings, sont bien assez isolées comme cela. La perfection des techniques d'isolation, aujourd'hui, oblige à prévoir des ouvertures pour aérer la maison, qui est trop bien isolée. Après avoir payé un surcoût pour un matériau formidable, on paye un second surcoût pour la VMC. L'industrie y trouve son compte.

Ce que je dis ici vient de l'observation que j'ai faite pendant trois mois des produits proposés. J'ai un regard d'architecte (ce que je suis) sur ces matériaux.

Oui, j'ai un peu d'aigreur pour le PF, en fait, pour le chef de pavillon de La Ville du Bois, qui m'a traité comme une merde, faisant traîner mes prospects, et le signant aussitôt que j'ai été remercié, lui encaissant les primes pour mon travail. Je crois qu'il va avoir quelques soucis avec l'inspection du travail. Mais ils font, apparemment, de bonnes maisons (lorsqu'ils collent bien les murs... voir le message ci-dessus ! ) Le grand problème que rencontrent tous les constructeurs, en France, quelle que soit le type de constructeur, c'est la relative médiocrité des entreprises de bâtiment, soumises à une concurrence terrible et payant mal leurs ouvriers. Pour avoir une maison bien construite, il faut la faire bâtir en Suisse. Ce n'est pas le même prix.

Tout ceci dit, il doit y avoir une satisfaction toute morale à habiter une maison en monomur : le matériau est très beau, très noble, très classe. Je disais à mes prospects : "la brique, c'est un grand cru ; la monomur, c'est un grand cru millésimé". Personnellement, je n'ai pas le palais assez fin pour goûter le millésime.

Bonsoir,

Je n'ai pas de connaissances techniques et suis bien incapable de faire des comparaisons entre parpaing, brique, monomur ou autre.
Simplement, j'avais vu une construction qui était en train de se faire en Monomur et j'avais ressenti quelque chose de positif. Comme j'aime bien le naturel j'ai opté pour mon projet futur de le réaliser en Monomur.
Pour l'instant, c'est un peu bloqué, mais cela me permet de réfléchir à ce que je souhaite vraiment, bien sûr, avec la réalité de mon budget.
Donc, pour revenir à la question soulevée par François, à savoir que la Monomur n'est pas mieux que de la brique ou du parpaing, je serais bien incapable de donner des arguments. Par contre, c'est vrai, je ne comprends pas très bien pourquoi une maison édifiée en monomur doit être en parpaing pour ses fondations. Cela donnere-t-il une supériorité au parpaing qui, malgré qu'il soit un peu méprisé, doit tout de même être assez bon pour servir la Monomur ?
Pour quelle raison ?
Merci pour vos infos, cela m'intrigue.

bonjour,
je suis en cours de réflexion pour choisir le matériaux de ma future maison...
j'ai compris que le monomur offrait l'avantage d'une forte inertie thermique (capacité à stocker la chaleur et à la restituer progressivement) donnant donc des murs plus chauds et donc un confort plus élevé (l'impression de chaleur étant liée autant à la température des murs qu'à celle de l'air de la pièce).
La pose d'un isolant intérieur sur de la brique ou du parpaing de 20, empêche tout stockage de chaleur par le mur.
L'isolation exérieure me semble être une très bonne solutio, je cherche des procédés pour la mettre en oeuvre... si vous en connaissez ?
Sinon j'envisage aussi l'ossature bois, pour sa capacité isolante, mais en l'associant à un mur ou à des cloisons pleines pour avoir de l'inertie thermique !
Rémi

pepi a écrit:

Simplement, j'avais vu une construction qui était en train de se faire en Monomur et j'avais ressenti quelque chose de positif. Comme j'aime bien le naturel j'ai opté pour mon projet futur de le réaliser en Monomur.

De fait, j'ai pu le constater de visu, la monomur est très belle, pendant le chantier, son épaisseur inhabituelle donne une impression de stabilité. C'est indéniable, mais c'est presque en trop. Elle fait des murs épais, qui paraissent plus solides, mais qui sont solides plus qu'il n'est nécessaire.

je viens de voir, le long de l'autoroute A86, un grand panneau de réclame pour la brique en béton cellulaire, rebaptisée "monomur - je ne sais quoi " (pas eu le temps de lire), j'en ai aussitôt conclu que le parpaing* de béton cellulaire alait faire l'objet d'une campagne de pub ; dans un an, tout le monde sera persuadé qu'il est encore mieux que le reste, alors que c'est uniquement une question de pub ; donc de manipulation de l'opinion.

* N'oublions pas que le sens originel du mot "parpaing" signifie une brique qui affleure aux deux côtés du mur, alors qu'elle est placée dans le sens de la longueur du mur. Donc, "monomur" ne signifie rien d'autre que "parpaing".

Citation:

Par contre, c'est vrai, je ne comprends pas très bien pourquoi une maison édifiée en monomur doit être en parpaing pour ses fondations. Cela donnere-t-il une supériorité au parpaing qui, malgré qu'il soit un peu méprisé, doit tout de même être assez bon pour servir la Monomur ?
Pour quelle raison ?
Merci pour vos infos, cela m'intrigue.

Je trouve le parpaing assez bon pour bâtir des maisons, et bon marché. Je en sais pas pourquoi exactement, on n'utilise pas de brique en sous-sol. Traditionnellement, dans le Nord, on construit les sous-sols (qui sont très humides) en briques pleines ; mais aussi en pierre, et brique au-dessus du soubassement.

Bonjour Francois , contente de tomber sur un pro Archi, heureusement que j'étais assise, car a te lire sur la brique monomur !!! , je me demande ce que tu dois penser du béton cellulaire derniére génération, dis moi car ton avis m'interresse bcp, AA++

C,est encore moi, pour francois M aqui je souhaite de retrouver un bon job, et qui continue de nous faire partager ses connaissances de pro !

Makasedu63 a écrit:

Bonjour Francois , contente de tomber sur un pro Archi, heureusement que j'étais assise, car a te lire sur la brique monomur !!! , je me demande ce que tu dois penser du béton cellulaire derniére génération, dis moi car ton avis m'interresse bcp, AA++

Je suis désolé, mais je n'ai pas d'avis sérieux. Je n'y ai jamais été confronté. C'est sûrement très bien, c'est sans doute cher et il est probablement difficile de trouver un maçon pour la mettre en œuvre, par manque d'habitude en France. Les Allemands l'utilisent beaucoup.

La brique de BC est très légère, ce qui donne une impression fausse de manque de solidité. Il ne faut pas s'y arrêter, la légèreté est a priori, plutôt une qualité, elle n'a rien à voir avec la résistance à l'écrasement, qui est la première qualité d'un mur.

Je trouve l'idée du béton cellulaire très séduisante, mais je n'en ai jamais utilisé lorsque j'étais effectivement architecte.