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Poêle à bûches ou à granulés ?

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 4.482 fois
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personne
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Env. 20 message Savoie
Bonsoir,

J'ai lu pas mal de guides, incluant celui sur le chauffage de ce site, mais je n'arrive toujours pas à me décider, en fait, en fonction de la RT2012.

Tout d'abord voici une petite situation de notre contexte:

Département: Savoie 73 à 400m d'altitude

Maison rectangulaire individuelle de 108m² dont 90m² habitables (garage intégré), permis de construire déposé d'ici le 1er mars.
Plan (de droite à gauche en vue de dessus) :
-Le garage, le cellier/buanderie, porte d'entrée et hall, salle de bain et une chambre sont au Nord jusqu'à l'Ouest.
-Cuisine ouverte sur salon/séjour exposée Est
-Salon/Séjour exposés Sud Est/Sud
-2 Chambres côte à côte exposées Sud Ouest
-WC plein Ouest

Une seule ouverture coté Nord en plus de la porte d'entrée, qui est donc la fenêtre de la salle de bain 80x95 (à confirmer sur plan final)

Isolation en vue de l'obtention de la RT2012 selon les normes en vigueur.

Livraison prévue de la maison Hors d'Eau/Hors d'Air + Isolation des murs périphériques + portes isolantes (entrée et accès maison par le garage) + plafonds + mise en place arrivées/évacuations d'eau selon plans + conduit cheminée en attente selon plans + pieuvres électriques selon plans.

L'aménagement intérieur est donc mon affaire. Je pense opter raisonnablement pour un chauffe-eau thermodynamique. Mais les deux points que je n'ai toujours pas éclairés sont la VMC (simple ou double-flux ? Je n'ai pas encore eu le temps de vraiment rechercher) et surtout le type de chauffage.

Je pensais partir sur un poêle à bûches pour la pièce à vivre (40m²) et de radiateurs rayonnants d'appoint pour les 3 chambres et sèche-serviette (probablement de qualité) pour la salle de bain.

J'ai vu à peu près les inconvénients du poêle à granules, dont j'ai entendu plusieurs fois des problèmes de déperdition, de bruits, de tarifs plus importants que celui à bûches et de certaines gênes avec la soufflerie. Alors hormis le fait de devoir réapprovisionner en bûches plus fréquemment et surtout de manutentionner du jardin à la maison quotidiennement, pourquoi choisit-on plus le granule que la bûche ?
Des gens plus expérimentés dans une configuration proche de la nôtre ont-ils plus de précisions sur le choix le mieux adapté à mon cas ? S'il y en a vraiment un.

J'ai tenté d'orienter la maison afin d'optimiser son besoin énergétique (une seule ouverture au Nord, une seule à l'Ouest), exposition maximale au Sud, je laisse faire les professionnels pour la garantie d'isolation (car bien évidemment la RT2012 est la condition indispensable à mon PTZ). A moi de faire le bon choix pour le chauffage et la consommation.

Ce qui m'impressionne, c'est que j'ai déjà pu retaper des appartements de fonds en combles, que je pensais être relativement au fait, et que je me rends compte au fur à mesure de mon projet que je n'y connais rien ou presque. Oui c'est ma première maison vous l'aurez compris.

Merci d'avance pour votre temps.
Messages : Env. 20
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière bois...

Allez dans la section devis chaudière bois - granulés du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-64-devis_chaudiere_bois_granules.php
 
Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Bonsoir,

Dommage de ne pas avoir de plan pour se faire une idée de la répartition possible de la chaleur.
Ceci dit, ta surface habitable permet un poele à bois pour tout chauffer, en théorie. C'est ça, tu pars plutôt sur un poêle à bois ?

Ma surface est un peu en dessous de la tienne ( mais pas plain pied) et avec un poele à bois de 4kw, c'est nickel ! J'ai aussi un thermodynamique, mais sur VMC hygro B (pas voulu la DF
"nous n'héritons pas la terre de nos parents, nous l'empruntons à nos enfants
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Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Savoie
Bonsoir et merci pour cette réponse très rapide.

J'ai bien un plan de la maison, mais approximatif, puisque je n'ai pas encore pu récupérer de fichier, seulement des versions papier pour le moment, nous n'avons signé que pour l'avenant 00 sujet à modification avant le dépôt du permis, notamment pour les fenêtres, même si je pense que nous avons finalisé ce point.

Je viens poster ce que j'ai fait, mais il ne faudra pas rire (fichier paint !). Néanmoins c'est vrai que ça vaut mieux qu'un long discours, alors le voici:



Sur ce plan, il manque la porte séparant l'espace jour à l'espace nuit. En suspens en attendant le positionnement du poêle (que je mettrais au centre près du placard pour faire passer un conduit dans un faux plafond envoyant de la chaleur aux chambres).

On peut aussi voir l'escalier, qui reste en suspens car j'ai pris l'option "combles récupérables" dans de la fermette en A. D'ailleurs, je dois aussi choisir le positionnement du poêle. Le plus judicieux serait près du placard au centre évidemment pour une meilleure répartition, mais nous avions soulevé plusieurs remarques, qui elles sont sûrement beaucoup moins judicieuses pour le coup:
-un petit feu dans le salon a un côté esthétique et cocooning appréciables l'hiver (donc positionné entre la télé et le retour du plan de travail de la cuisine).
-avoir le conduit de cheminée au milieu à l'étage peut être mal vu esthétiquement
-l'évacuation sur le toit en plein milieu peut aussi être moins beau

Je partirais en effet plus sur un poêle à bûches, mais je veux être sûr de faire le bon choix, notamment par rapport au poêle à granules.
Messages : Env. 20
Dept : Savoie
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Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
La différence avec le poêle à granulés est que le poêle à bois ne chauffe que quand tu es là. Moi, ça ne me gêne pas, la maison tient bien la chaleur

La place près du placard me semble une bonne idée.
Choisis un poêle adapté à ta surface, donc pas trop puissant. Mais bon, l'étude thermique te dira ça

Je ne vois pas bien, il y a une fenêtre dans les WC?
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Messages : Env. 2000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 20 message Savoie
Merci pour vos réponses, à priori pour 90m² habités, je devrais choisir un 10kW. Si ma maison est validée RT2012, elle devrait donc aussi tenir correctement la chaleur ? Si oui, il serait donc plus logique de partir sur de la bûche ?

Il devrait également y avoir une fenêtre dans les WC, je n'ai pas encore entériné sa dimension, logiquement une 45x40.
Messages : Env. 20
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Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Oula, 10kw pour 90m² c'est super trop ! Attends ton étude thermique.
Ma maison est BBC, donc comme tu seras en RT 2012, c'est presque kif, et l'étude thermique a donné 4kw, et je t'assure que c'est suffisant, et je n'ai que le chauffe serviette dans la SDB.

Si ton poêle est trop puissant, le rendement à l'utilisation sera loin de celui optimum et de plus va encrasser pas mal.
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Env. 20 message Savoie
J'ai mal compris alors. On m'a assuré un 100watts par m², donc en gros 10kw...

Sinon pour le coup, sachant que je vais récupérer 45m² à l'étage plus tard, au cas où, je dois le prendre en compte pour le choix du poêle ? Me voilà à nouveau égaré.
Messages : Env. 20
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Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
En principe, pour un poêle à bois on compte 1kw pour 10m² dans une maison pas super isolée et 1kw pour 20m² dans une maison bien isolée, ce qui seras ton cas.

Après, c'est vrai que si tu envisages un étage d'ici peu, je comprends que tu prévoies un poêle plus puissant.

Et c'est logique que tu n'aies pas envie de changer de poêle quand tu feras l'étage. Mais garde à l'esprit que tu ne pourras pas utiliser ton poêle à son plein rendement, au risque de crever de chaud, en attendant.
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Env. 20 message Savoie
Merci beaucoup, je vais retourner voir un spécialiste cette fois-ci et prendre au plus juste donc.
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Env. 50 message Aubinges (18)
Rika fait des poeles a bois mixte pellet. Avantage tu peux chauffer comme tu l'entends. Et surtout si tu as une panne de courant le bois est 100% autonome. Comme toi j’étais parti sur un poêle a bois norvégien double combustion mais le fait de devoir acheter du bois en 50 le couper en 25 (taille pour ce type de poele) et la manutention qui va avec m'a calmé directement. Le poêle a pellet tu prends ton sac tu verses c'est fini, si tu en prends un avec une bonne contenance tu peux tenir quasiment 1 semaine sans recharger. Pour le prix du sac ca dépend des régions donc renseignes toi par chez toi. Tu peux chercher des poêles avec répartitions par gaine de la chaleur dans les pièces (ce que j'ai choisi comme solution).
Messages : Env. 50
De : Aubinges (18)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Savoie
Pour le Chauffe-eau, certains modèles semblent nécessiter d'un local technique de 170x170, mais d'autres eux ont besoin d'une pièce entre 15 et 20m², alors qui croire ? Quel modèle choisir ? Sachant que je m'orientais au départ pour un Chauffe-eau Thermodynamique à Pompe à Chaleur.
Messages : Env. 20
Dept : Savoie
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Photographe Env. 2000 message Sud De Toulouse (31)
Bonsoir

Si ce que tu appelles "thermodynamique à pompe à chaleur" est un thermo sur VMC, pour info le mien est en local chauffé, mais ce n'était pas une obligation. Il est préconisé "de préference" pour mon modèle.
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
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Env. 20 message Savoie
Merci encore une fois pour votre réponse, je prévois donc le local technique préconisé.
Messages : Env. 20
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Photographe pro Env. 800 message Volstroff (57)
Salut j ai un poêle à bois 7 kw pour 88 m2 habitable plein pied . C largement suffisant , sa chauffevtellement bien qu on chauffe aussi le garage de 15 m2 quand le poêle chauffe trop lol.
Une fois le poêle bien chaud et mis sur petit tirage on a 22 degrés ...
10 kw me parais beaucoup , sauf si tu aime la grosse chaleur .....
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 800
De : Volstroff (57)
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Env. 20 message Savoie
Merci pour vos réponses.

Après plus de réflexion, d'un pesage du pour et du contre. Je pense un peu plus me tourner vers un plancher chauffant sur tout le rez-de-chaussée de la maison, en conservant le poêle à bois tout de même.

Plancher chauffant électrique à eau, relié à une chaudière.
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Savoie
Effectivement, mauvaise rédaction de ma part.
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Savoie
Bonjour,

Ca bouge encore au niveau du chauffage, et je suppose que ce n'est pas fini. Ma femme regretterait de ne plus avoir le chauffage au sol que nous avons actuellement dans l'appartement, donc j'ai regardé un peu les solutions, et je me disais qu'un plancher électrique en plus du chauffe-eau serait pas mal. Sauf qu'en en parlant avec le promoteur, il m'indique que l'électrique fait perdre des points pour la RT20102...

J'ai donc lu le sujet :" RT2012, une aberration économique", à nouveau le "Guide sur le Chauffage" mais j'ai besoin d'informations plus précises.

Le promoteur me propose, au moment des VRD, d'installer une citerne gaz Primagaz, gratuitement. Je me suis donc mis à la recherche de Primagaz pour ces infos qui me paraissent nécessaires:

-Gaz de ville indisponible sur ma commune, quelle est la différence de tarif au mois, à l'année (ça marche par relevé tous les 6 mois si j'ai bien compris ?) sur un chauffage gaz individuel ?
-Les recharges de gaz sont-elles à période obligatoire ou peut-on les choisir ?
-Si je change de système de chauffage, Primagaz va-t-il récupérer sa citerne ? Y a-t-il un coût de location ou vais-je devoir la payer le jour où je ne l'utilise plus ?
-Le regard prévu au rechargement de la citerne doit-il avoir un accès supplémentaire pour une éventuelle maintenance ?

Je dois faire mes comptes correctement car la chaudière gaz remplacerait la chaudière électrique et le chauffe-eau. Sachant que j'ai la pose de la citerne gratuite (à moins que ce soit gratuit pour quiconque souhaite passer sur ce type d'installation...), j'essaie de tout prendre en compte pour revoir mon budget chauffage et si ça vaut le coup évidemment.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Savoie
On ne peut plus clair en effet.

Donc, il faut que je réfléchisse.

-Combien y a-t-il de chances pour que ma maison ne soit pas pénalisée si je fais mon installation tout électrique ?
-La différence de prix entre une chaudière à granules et une chaudière gaz est-elle importante ?

Merci pour réponse éclair en tout cas, c'est très appréciable.
Messages : Env. 20
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Savoie
Peut-être que je viens de trouver un élément de réponse à ma propre question concernant les chances d'être pénalisé si je fais une installation chauffage complètement à l'électrique:

http://fr.finance.yahoo.com/actualites/%C3%A9lectricit%C3%A9[...]182600754--finance.html

Une hausse, au conditionnel bien évidemment de 30% d'ici 2017 ? A l'heure où je dois encore choisir mon type de chauffage, peut-être que ça pourra m'aider.
Messages : Env. 20
Dept : Savoie
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